2019年05月03日

第91話 帝国激震2 P5


◆◆◆

 グラ・バルカス帝国 情報局技術部

「ほ……本当ですか!?まだ敵の主力武器すら良く解っていない状況で、本格的に日本国への侵攻が始まると?」

 情報技官ナグアノは、上司の言葉に耳を疑う。

「始まると言っても海軍航空隊による空爆と、艦砲射撃による敵都市の殲滅のみだ。
陸上侵攻はさすがに現況では厳しい」

「それは解っています。しかし、日本軍の武器もこの情報誌しか無い状況で、本格的侵攻作戦を行ったら、多大な被害が出ます!!」

 別冊宝大陸という日本の書物。
 これに記載された日本軍の武器性能が本当ならば、とてつもない被害が出るだろう。
 危険な情報があるにも関わらず、動いていく現実に彼は頭を悩ます。 

「被害よりも、皇太子殿下が捕らわれた事が問題なのだ!!
 皇帝陛下の御意志も確認出来ている。軍としては当然総力をあげて動くだろう。
 決まったことは仕方が無い。
 そこで、情報局としても出来ることは無いか、探っているのだよ」

「そんな……では、多大な被害は覚悟の上と?」

「今回の侵攻は距離がとにかく長い。
 ある程度の被害は覚悟しているようだが……」

 何か出来ることといっても、非常に難しい。
 ある程度の被害との事だが、とてつもない損失が出るかもしれない。

「しかし、何が出来るかというと……はっ!!!」

「どうした?」

「通じるか解りませんが、ありました!!出来ること。被害を少なく出来るかもしれない!!!」

「では、明日までに資料をまとめろ!!」

「承知しました!!」

 情報技官ナグアノは、自国のために知恵を絞るのだった。

タグ:日本国召喚
posted by くみちゃん at 20:14| Comment(4024) | 小説
この記事へのコメント
減装弾を馬鹿にしている人間は機関銃が小口径に移行していった理由が分かっていない。
Posted by at 2019年05月14日 12:28
戦国自衛隊は30人で重火器がまったくない無理ゲー状態なんだよなぁ
戦犯は見栄え重視で戦力強化して同じ展開にした映画だよ
Posted by at 2019年05月14日 12:28
Posted by at 2019年05月14日 12:20

「腐るほどある食料や資源を輸出するだけでインフラ整えて技術を付与してくれて、他国の侵略から守ってくれて今も後ろ盾になってくれてる。」こんな自国にとって都合の良い国を切り捨てるとかそれこそ愚かだろ…。

第三文明圏&文明県外のほぼ全ての国→パ皇の侵略から守ってくれて、本である程度技術を得られる。

パ皇→戦争でボコボコにされたので切り捨てどころでは無い

ムー→自分達が居た地球から来た友好的な技術大国。

第二文明圏→列強ムーの友好国でそもそも自分達が勝てると思ってない。

ミ帝&中央世界→パ皇に変わる列強を帰属しないだけでどうこうしようとする蛮族では無い。
Posted by at 2019年05月14日 12:32
自分達の体格でさえ制御しきれない強力な弾薬を同盟諸国に強引に押し付けた挙句、デメリットに気づいたら自分達だけさっさと小口径の弾薬に切り替えた超大国があるらしい
Posted by at 2019年05月14日 12:33
小口径化と減装弾は似て非なるモノだけどね
しかもここ10年は大口径化がトレンド
Posted by at 2019年05月14日 12:34
Posted by at 2019年05月14日 12:20

なんかすごいあっちの人くさいんだけど

「いつまでも帰属しない他国者に何から何まで全部依存する愚」とかすごいブーメラン投げるな
Posted by at 2019年05月14日 12:38
Posted by at 2019年05月14日 12:34
それバトルライフルの採用例が増えてること言ってる?それは高価な分隊支援火器の代わりにバトルライフルを導入する例が増えただけで突撃銃の大口径化とは関係ないよ
Posted by at 2019年05月14日 12:47
キムチ臭い雰囲気がプンプンしているな。
空気が悪いし、話題変えよう。
Posted by at 2019年05月14日 12:50
.30口径級モデルをラインナップするアサルトライフル製品が増えてるのもそうだが米露共に高性能になるボディアーマーを見越して.243から.308までの様々な弾薬を開発試験運用してる最中なのよね
先進案であり本命のCTA弾が実用化できれば装弾数携行弾数と言う一番大きな問題も解決しつつボディアーマーにある程度抵抗出来る様になる

まぁCTA弾の本格配備はまだまだ先だろうがね
当面は更新したとしても従来型の6.5〜6.8mmかなぁ
Posted by at 2019年05月14日 13:01
弾頭重量でなく速度で威力落とすってのがヤバいよな
Posted by at 2019年05月14日 13:07
Posted by at 2019年05月14日 13:01
にわかの考えだが、弾の更新って弾薬製造設備に、対応する火器の開発・量産、兵士への教導とすげー手間とコスト掛かるんじゃねぇの?
Posted by at 2019年05月14日 13:10
新世界だと弾頭の威力が足りない可能性高いよな
所詮対人弾、人型の癖にトンありそうな怪物達が来たら据付型の重火器充実させんときびしかね?
Posted by at 2019年05月14日 13:34
ジャップ連呼厨しばらく見ねぇなと思ったらまた戻ってきて草
Posted by at 2019年05月14日 13:35
まあ、米軍も毎度更新にかかる費用に腰が引けて「更新するぞ!」「やっぱ止めた」を繰り返してるからな
米軍の45口径信仰も、実は威力じゃ無くて大量の在庫45口径弾があるからとか言われてるし
Posted by at 2019年05月14日 13:37
ジャップ……また古い蔑称を、最近はニップやウィアブーだろ
つーか海外でもオタクやギーグに対する弾圧が日本化してね? 叩く側が影響受けてどうするんだか
Posted by at 2019年05月14日 13:48
差別が日本人ではなく日本的(親日含む)になっているのはある意味日本が広がっているという証左
Posted by at 2019年05月14日 14:06
ジャップは愛称だぞ
Posted by at 2019年05月14日 14:22
タンカー詳しい人がいた 感謝
Posted by at 2019年05月14日 14:28
確かヨーロッパでタンカーと衝突して沈んだ軍艦あった様な…
Posted by at 2019年05月14日 15:01
Posted by at 2019年05月14日 13:34

???作中で5.56が効かなくて7.62が効く生物なんて居ないだろ。オークも89式で瞬殺だったし
Posted by at 2019年05月14日 15:19
オーガのことでは? あるいは魔王
Posted by at 2019年05月14日 15:27
そもそも5.56mmが効きにくいもしくは効かない場合は7.62mmでも変わらんからな
Posted by at 2019年05月14日 15:27
Posted by at 2019年05月14日 15:27

あの怪物が7.62mmに変わったぐらいでは倒せるとは思えないなぁ。
微弱な回復魔法かけ続けてる以上、機関砲や対戦車火器ぐらいの火力無いと無理だと思う。

Posted by at 2019年05月14日 15:27

これだな。門のオークはそうとう絶妙な防御力。
Posted by at 2019年05月14日 15:36
Posted by at 2019年05月14日 15:27

対空火器でほとんどダメージ入らんかった魔王は7.62じゃ無理だろ笑
Posted by at 2019年05月14日 15:37
Posted by at 2019年05月14日 15:36
正直な所89式があんなに効きにくいなら64式でも大きくは変わらんのよ
門の作者は単純に7.62mm教なだけだと思う
Posted by at 2019年05月14日 15:44
まあ、強力な魔帝の生物兵器に備える必要はあるだろうな
オーガが雑兵レベルとかもありえるわけだし
というか竜人想定にしては魔王軍は実は弱い
Posted by at 2019年05月14日 15:46
オーガ君って推定で3号か4号クラスの防御力なんやで
Posted by く at 2019年05月14日 15:46
Posted by く at 2019年05月14日 15:46
アサルトライフルでオーガ倒そうモノならEDFの奴じゃないとダメだな
Posted by at 2019年05月14日 15:57
Posted by at 2019年05月14日 15:46

その竜人がどれくらいの強さが良く解らないからなぁ
Posted by at 2019年05月14日 15:59
7.62mmつって64式はAK47レベルの弱装弾だしな
Posted by at 2019年05月14日 16:04
オーガやオークがボディアーマー.着たら22口径じゃストッピングパワーたりないだろうな
それが単純な鉄板だとしても
Posted by at 2019年05月14日 16:15
そんなの重火器で吹き飛ばせばいいだけだ
Posted by at 2019年05月14日 16:17
いつもいつも機関銃やミサイルが支援してくれるなら苦労はしない訳で
グ帝だって毎度毎度万全の機関銃座がその場に出現するなら陸自小銃隊より投射力で上回れるんだよね
Posted by at 2019年05月14日 16:38
Posted by at 2019年05月14日 15:44

確かに。「拳銃弾は効果ないけどライフル弾なら倒せます」や「突撃銃は効かないけど対物ライフルなら倒せます」なら解るが、「5.56じゃじゃ無理だけど7.62なら倒せます」はなぁ
Posted by at 2019年05月14日 16:38
Posted by at 2019年05月14日 16:15

オーガはもともと銃じゃ倒せないんだが?
Posted by at 2019年05月14日 16:41
言うてエネルギー2倍違うしな5.56×45と7.62×51でも
使ってみた感じmeが2倍違うってもう全く別物よ?
Posted by at 2019年05月14日 16:48
Posted by at 2019年05月14日 16:38
基本個体数が少ない上に1個班に1つ無反動砲があるんで
Posted by at 2019年05月14日 16:48
Posted by at 2019年05月14日 16:38
96式が小銃を上回る投射量ってww
Posted by at 2019年05月14日 16:51
Posted by at 2019年05月14日 16:48
陸自の7.62×51はトロトロ弾だから1.5倍くらいしか違わないゾ☆
Posted by at 2019年05月14日 16:59
Posted by at 2019年05月14日 16:38
実際これだよな
ゲームとか漫画でしか銃器を知らない人が読者の大半なんでライフル弾の違いとかアピールされても素人にはわからんチン
自衛官ですら5.56か7.62しか使ったことない奴が大半のなのが2019年だし況してやソフトターゲットに撃って威力体感してる奴なんてどれだけ居るのかな
Posted by at 2019年05月14日 17:03
Posted by at 2019年05月14日 16:59
そうなんだ。トロトロで人の反射神経で避けられる位なの?集弾率を上げるために減装弾にしているって書いてあったけどそれは無意味なの?
Posted by at 2019年05月14日 17:15
Posted by at 2019年05月14日 16:51

調べたら有効射程以外ほぼ全ての面で89式が勝ってるな
Posted by at 2019年05月14日 17:15
門の作者は7.62mm教というより自分が使ってた64式を出したかっただけやろ
Posted by at 2019年05月14日 17:15
Posted by at 2019年05月14日 17:15

?別にトロトロ弾だから避けれるって言ってるわけじゃないだろ。
Posted by at 2019年05月14日 17:16
魔王軍の最大の弱点は航空戦力のしょぼさと前線指揮官不足だろ魔王とオーガ二人とか
Posted by at 2019年05月14日 17:17
Posted by at 2019年05月14日 17:16
まるで役立たずみたいに書いてあるから確認しておこうかなって思ったんだ。
Posted by at 2019年05月14日 17:18
Posted by at 2019年05月14日 17:17
どうやら魔王一人で魔物制御できたらしいぜ
誰でもリモコン一つで数千のゴブリンを操れたらしいし
Posted by at 2019年05月14日 17:21
無反動まで使わんでも グレネード弾でなんとならんの? 射程は短いけど・・・・・・。
Posted by at 2019年05月14日 17:22
最底でも50mmはある生物に通用しない
Posted by at 2019年05月14日 17:26
Posted by at 2019年05月14日 17:22

オーガに対して使用してたけど効果無かったよ。
Posted by at 2019年05月14日 17:26
魔帝がオーガやその他頑強な魔獣を大量生産出来るなら、今まで戦いでもっと投入してきてる筈で、それが無いとゆうことは魔獣の主力はあくまでゴブリンクラスでしょ
Posted by at 2019年05月14日 17:28
Posted by at 2019年05月14日 17:15
簡単に言うと弾速が遅いと威力も落ちるがそれ以上に物凄くドロップが強くて命中率が落ちるのよ
そっちのが問題
Posted by at 2019年05月14日 17:28
Posted by at 2019年05月14日 17:28
魔王は歩兵の変わりを作ろとしてできたけどコストと素材が莫大で量産できなかったやつ
ゴブリンは弱小国用に大量投入してたんだとか
Posted by at 2019年05月14日 17:31
Posted by at 2019年05月14日 17:28
それは本来の減装の目的の集弾率を上げるというのが達成できていないというよりは意味でそうなの?
Posted by at 2019年05月14日 17:35
Posted by at 2019年05月14日 17:31
能力から考えて、ノスグーラは歩兵じゃないね。
むしろ将校だな。
下級の魔物を統率する指揮官として作られたのだろう。
Posted by at 2019年05月14日 17:47
外伝だと魔王軍にはもっと指揮官いたけど、旧日本軍に殺られたからな
Posted by at 2019年05月14日 17:48
Posted by at 2019年05月14日 17:31
コストが高かったのは分かるけど、魔王に配備されたオーガがたった4体は少なすぎでしょ、オーガを兵器として見るなら世界への侵攻軍に4個しか投入されない兵器って戦略クラスに高価な兵器ってなるよ
Posted by at 2019年05月14日 17:58
戦艦みたいなものかな? オーガ

ホイホイ作れる魔力なりのコストが無いと辛そう。
Posted by at 2019年05月14日 18:00
Posted by at 2019年05月14日 17:58

オーガは戦車みたいな運用ではなく、あくまで 7将みたいな精鋭対策や一大決戦用なんじゃない?だとしても世界への信仰としては少ない気がするけど。
Posted by at 2019年05月14日 18:06
……幹部クラスを自己生産できるピッコロ大魔王って実は凄い?
Posted by at 2019年05月14日 18:18
オーガは魔王を作る過程でできた代物だから魔王並みのコストだぞ
Posted by at 2019年05月14日 18:26
Posted by at 2019年05月14日 17:35
そもそも、7.62mm弾をフルオートで扱えるようにしたのが64式小銃用の減装弾で、フルオート時の集弾性を上げるのが目的
後、ゲートの64式は規制子調整して通常弾使ってる
Posted by at 2019年05月14日 18:38
ライフルの5.56と7.62の差が実感できるなら距離が遠いのだと思う

相手が銃持っていないなら命中させやすい距離まで交戦距離が近くなって差を感じないかも
Posted by at 2019年05月14日 18:45
Posted by at 2019年05月14日 18:45

門は以前少し見ただけだから間違ってるかもだけど、5.56mmじゃ近距離でもオークを倒せなかったと思う。
Posted by at 2019年05月14日 18:47
2人で運用する軽機関銃が小銃に勝てそうなのは銃身交換できる継戦能力と弾薬準備量だと思う、たしか2000発ぐらい持ってる

一瞬で勝負がつくなら小銃有利
Posted by at 2019年05月14日 18:56
実は小口径高速弾は至近距離も苦手だったりする
Posted by at 2019年05月14日 18:58
Posted by at 2019年05月14日 18:47
門は漫画持ってるけどあの距離で数人で掃射して効いてないんじゃ変えても意味ない
Posted by at 2019年05月14日 19:01
最近は小銃の.280口径クラス化の流れもある上に軽機関銃に至っては.338Norma等.338口径クラスまで配備試験始めるもんな
やはり大口径が正義なのか
Posted by at 2019年05月14日 19:02
門は殺傷こそ出来るが近距離でのストッピングパワーが足りない、だった希ガス
Posted by at 2019年05月14日 19:03
門の交換理由の一つは銃剣がチェーンメイルに引っ掛かったり等もある
ついでに言うと、門が作られた時期は口径差によるストッピングパワーの違いが信じられてた時代
照準器の発達で単に当たってなかっただけと言うオチが広まる前の話
Posted by at 2019年05月14日 19:08
スコープ等照準器の有る無しももう10年前の理論だけどな
ボディアーマーが進化し過ぎた

魔物が羆やバッファロー並のタフさならストッピングパワー云々もその通りなんだがね
Posted by at 2019年05月14日 19:16
個人的には米海兵隊が導入したM27 IARがどうなるか気になる

小銃の銃身を分厚くして継戦能力を上げた機関銃と小銃の中間みたいな分隊支援火器だけどボディーアーマー相手だと威力不足しそうな5.56なのでこのまま広まることは無さそう
Posted by at 2019年05月14日 19:18
Posted by at 2019年05月14日 19:16

門のオークってタフだから倒しきれないとかじゃなくて、皮膚がボディーアーマー並みの硬さだから5.56が弾き返されるの?
Posted by at 2019年05月14日 19:22
30口径マンはボディーアーマ教も兼用するようになったのか
Posted by at 2019年05月14日 19:23
ボディーアーマだから5.56mmを無効化できるとかトンでもない考えのことで
Posted by at 2019年05月14日 19:24
米露のライフル弾大口径化はボディアーマーに支えられてると言っても過言では無いしな
Posted by at 2019年05月14日 19:26
米軍の大口径案とか浮上しては中止の繰り返しじゃねーか
どうせ今回も中止だろ
Posted by at 2019年05月14日 19:28
ボディーアーマに夢を見すぎな件
そんなスーパーアーマならもっと大きな反応が起こる件
Posted by at 2019年05月14日 19:29
FPSのクッソ硬いアーマ兵いるけど仮に現実でも作れても着弾衝撃の問題がクリアできんわ
Posted by at 2019年05月14日 19:30
アフリカンビッグゲームだと合法でやるのに十分なストッピングパワーがある.338口径以上5000J以上と規定されてるが問題は人間や魔物がそれらアフリカンビッグゲームで撃たれてる猛獣レベルの耐久があるかどうかなんだよな
特殊部隊に配備されてる最新アーマーはだんだん近付いて来とるようね
Posted by at 2019年05月14日 19:31
12.7ミリ防ぐパワーアーマーじゃないんだから…
正直パワードスーツレベルじゃなきゃ戦術レベルにそんな影響ないでしょ
Posted by at 2019年05月14日 19:34
Posted by at 2019年05月14日 19:30
もう十年近く前に.30口径短小弾クラスは正面で受ければ骨折や内出血しない程度に衝撃もクリアしてるのよ実は
.308Winですら直ちに戦闘不能にならないくらいにね
Posted by at 2019年05月14日 19:37
あれだよな
グ帝の時代は情報ガーってオレたちも言うけどさ
こんだけネット普及してても最新情報から10年20年遅れてる奴がワラワラ居るんだからグ帝の事笑えないよな
Posted by at 2019年05月14日 19:42
んじゃそう思っとけよ30口径教さんよ
Posted by at 2019年05月14日 19:44
Posted by at 2019年05月14日 19:42
バカじゃねえの、すぐそういう流れに持ってくから7.62mm教が白い目で見られるんだよ
Posted by at 2019年05月14日 19:45
大抵ネットで30口径を押すやつはジャップ連呼に近いことを言ってることが多いからなぁ
Posted by at 2019年05月14日 19:47
Posted by at 2019年05月14日 19:42
日本語のせい
英語で検索したらいくらでも出てくる情報が日本語だと平気で2〜3年遅れ、下手したら5年は遅れて流れたりする
Posted by at 2019年05月14日 19:48
Posted by at 2019年05月14日 19:42
そりゃあ君みたいに煽り口調の奴しかいないから受け止められないんだよ
Posted by at 2019年05月14日 19:49
これもう半分クソ雑魚ジャップ専用弾じゃん

低威力の自衛隊M80減装ションベン弾なら余裕で止まっちゃうよ

他所でも基本こんな言い方しかしないから相手にされない
正論でも拒否られるわ
Posted by at 2019年05月14日 19:52
Posted by at 2019年05月14日 19:52

黙れ荒らし
Posted by at 2019年05月14日 19:57
その時代が本格的になるのは早くても30年代だろうしなぁ
本格的にヤバくなったら陸自の次期小銃もそれに合わせた物になるだろ
Posted by at 2019年05月14日 19:57
Posted by at 2019年05月14日 19:52
ジャップっていい方古いねぇw
いつの時代の人間?もしかして文明のない蛮地に住んでたの?
Posted by at 2019年05月14日 20:01
ジャップ連呼厨やジェットくんをはじめとしたアンチや荒らし
実は一番この作品楽しんでる説
Posted by at 2019年05月14日 20:03
俺らがジジイになる頃には各国の武器装備どうなるんだろな?
Posted by at 2019年05月14日 20:04
あの…数時間前のコメントを貼って30口径マンは他所でも似たようなこと言うから低く見られるって書いたんだけど

これもう半分クソ雑魚ジャップ専用弾じゃん

これ過去ログ見れば分かると思うけど
Posted by at 2019年05月14日 20:05
ジャップ連呼厨ニキは自分もジャップの1人だと認識した上でコメ書いてるんかね?
それとも半島の蛮族か中の国の人?
Posted by at 2019年05月14日 20:06
結局何でここで大口径化の話になってるんだっけ?日本国召喚の世界だとボディアーマーのボの字も無いし、魔獣も大多数が小口径弾で対処可能なんだから小銃を大口径化する意味ないよね
Posted by at 2019年05月14日 20:07
Posted by at 2019年05月14日 20:04
誘導銃弾が小銃どころか拳銃までに適用されてるような気がする
タイタンフォールのスマートピストルみたいな
Posted by at 2019年05月14日 20:08
Posted by at 2019年05月14日 20:07
スワウロの盾の話をしていたら7.62mm教がアップしてきた
Posted by at 2019年05月14日 20:10
銃弾のスペックなんてこのブログの住人をはじめとした多く一般人が完全に理解してるわけでもなし
哀れネットの情報に踊らされたクソ雑魚ジャップ連呼厨
Posted by at 2019年05月14日 20:10
Posted by at 2019年05月14日 20:04
BF4にあった小銃サイズのレールガン
この70年の劇的変化に賭けてみる
Posted by at 2019年05月14日 20:11
>俺らがジジイになる頃には各国の武器装備どうなるんだろな?

艦船で言えば誘導弾は極超音速のステルス型(対潜以外)で、近接対空兵器にCIWSが無くなって小型ミサイルやレーザー砲が主流になってる。艦砲は対地攻撃重視で155mmまで大口径化すると思う。
レールガンは分からん。
Posted by at 2019年05月14日 20:11
5chかどっかのやべー奴が荒らし目的で紛れ込んでそうだよな、このコメ欄
Posted by at 2019年05月14日 20:12
あとは高速滑空弾みたいな極超音速滑空体が普遍的な戦略兵器になっている。
Posted by at 2019年05月14日 20:13
Posted by at 2019年05月14日 20:04
MSかメタルギアが実現されていることを切に願う
Posted by at 2019年05月14日 20:13
艦の同時攻撃数が数百に増加してVLSの1セルに16発積める誘導弾ができる
Posted by at 2019年05月14日 20:15
Posted by at 2019年05月14日 20:07

スワウロの盾の話題→「現代のボディーアーマーですら小口径弾止めれる」→ジャップ君が89式を叩く→「別に5.56mmと7.62mmで威力は大差無い。門のオークはそうとう絶妙な防御力」→実際に門みたいな64式大活躍は起こるかどうかの議論→大口径化が正義と主張しだす→ジャップ君再降臨。

長くなってしまったけどこんな感じ
Posted by at 2019年05月14日 20:18
大口径化はボディーアーマーじゃなく、長射程だと大口径が有利だから要望が大きいって話がメインだった筈だが
中距離までだと7.62も5.56も貫通力は大して変わらん筈だし
日本国召喚の中だと遠方で迎撃が多いから、次期小銃の要望にあった7.62mmのタイプは割と重要視されてるかもな
Posted by at 2019年05月14日 20:23
高速滑空弾って射程どれ位だろう?沖縄から尖閣を射程内に収めるなら最低500kmは必要だけど。
でも有事になると沖縄本島狭いから隠れるの大変そうだな。九州に配備されるのだろうか。作戦の自由度を高める為にも、初期型で1000km以上、性能向上型で2000km以上は欲しいな。

というか仮に本州や九州に配備しても、
これらも「島」だから「島嶼間射撃」は嘘にはならないし。
Posted by at 2019年05月14日 20:28
>高速滑空弾
正直数百キロ単位ならスタンドオフミサイルで良いんじゃないかと思う。
3桁キロはスタンドオフミサイルで、滑空弾は1000キロ以上ならバランス良く見える。
Posted by at 2019年05月14日 20:31
5.56×45が止まるだのレベルのボディアーマーてもうテロリストや反政府軍みたいな奴らですら持ってる装備だもんな
先進国精鋭部隊だとフルサイズ.30口径弾が止まる止まらないの時代になってもうた
Posted by at 2019年05月14日 20:32
Posted by at 2019年05月14日 20:18
他作品だからここで話題に出すのはどうかと思うが
門って2000年代半ばの作品だから、7.62mmと5.56mmのストッピングパワーが同程度ってのが知られてなかった時代だったからな
今なら5.56が止まるなら7.62も止まるだろってツッコミが入るが、当時の常識は逆だったし
Posted by at 2019年05月14日 20:35
Posted by at 2019年05月14日 20:23
貫通力も多いに関係あるぞ口径
至近距離だと高速な小口径弾頭は弾頭が耐えられず粉砕弾になりやすいてのもあるしそもそもボディアーマーのレベル表記見ればわかるが小口径弾程低レベルで、拳銃弾になると更に低レベルで止められる
Posted by at 2019年05月14日 20:36
え、なんかここストッピングパワーと貫徹力ゴッチャになってる奴居ない…?
そんなん30口径信者どころじゃないアレな奴らやんけ
Posted by at 2019年05月14日 20:40
Posted by at 2019年05月14日 20:40

7.62mm信者も理解できてない奴がいるじゃん。30口径信者限定とかとんでもない印象操作だな
Posted by at 2019年05月14日 20:44
貫徹力(障害となる装甲を貫通する力)
ストッピング(相手を足止めする力)
こういう事で合ってるのか?
Posted by at 2019年05月14日 20:48
最近ボディーアーマー関連の情報は見てなかったが
弾丸止めても衝撃は変わらんから、命は助かっても戦闘不能なのは変わらないって問題は解決したのか?
Posted by at 2019年05月14日 20:51
してたら米兵はもっとゴツくなっとるわ
Posted by at 2019年05月14日 20:53
小銃を長時間、長期間射撃することによる使用者への負荷は意外と大きい。門では64式小銃をメインに使用しているが、自衛隊員にはかなりの負担になっていると考えられる。
Posted by at 2019年05月14日 20:53
いや、妙にボディーアーマー対策に拘ってるから
敵を戦闘不能にすれば良いんだから、別にボディーアーマー着てようが関係無くね、と思ってな
Posted by at 2019年05月14日 20:55
今日はぺの人が活発なのか
Posted by at 2019年05月14日 20:55
Posted by at 2019年05月14日 20:55

まあテロリストや反政府組織とかならともかく正規軍相手なら、死なないで重傷になるぐらいのが良いしね。
Posted by at 2019年05月14日 20:57
M27 IAR登場後に小銃で長時間撃つならM27導入したほうがよさそうだな、交戦距離遠いなら機関銃増やすのが言い
Posted by at 2019年05月14日 20:58
ちょっとした疑問なんだが
7.62ではなく5.56を使うのかな?
5.56を使うにはそれなりの理由があるはずだよね?
教えてくだしあ
Posted by at 2019年05月14日 20:59
Posted by at 2019年05月14日 20:59
M27、あれミニミ枠なんよ
Posted by at 2019年05月14日 21:01
Posted by at 2019年05月14日 20:59

弾が7.62の倍くらい持てる
Posted by at 2019年05月14日 21:03
https://twitter.com/a2ad_nh/status/1127697264577638400

これマジ!?召喚日本終わったな
Posted by at 2019年05月14日 21:04
Posted by at 2019年05月14日 21:04

召喚日本とどんな関係があるの?まさかドローンとワイバーンを一緒にしてるの?
Posted by at 2019年05月14日 21:09
Posted by at 2019年05月14日 21:04
Posted by at 2019年05月14日 21:09
そういえばドローン落とせるレーザーの技術評価していたな
Posted by at 2019年05月14日 21:11
Posted by at 2019年05月14日 20:59
1 大半の状況で十分機能する威力
2 通常弾の対装甲貫通力は同等(要求性能で7.62mmに合わせた)
3 弾が軽くて沢山持てる
4 様々な体格の人間が集まる軍隊においては
軽くて反動の少ない方がよい
5 雑兵に7.62mmの遠距離弾道特性を生かせる人間は一握り
Posted by at 2019年05月14日 21:14
戦闘ヘリ並にでかいワイバーンと物によっては直径1mあるかないかわからんドローン
召喚内にドローンは出てきてないから何を持って終わったと言ってるのか意味不明だな
Posted by at 2019年05月14日 21:16
5.56は威力貫通力十分で、数を持てる
7.62は遠距離の弾道特性が良く、威力減衰も少ない
って事で必要とされる戦場が被らないからなぁ
まあ、兵士に両方持つって選択肢は無いから、結局汎用性の高い5.56が主流になる
Posted by at 2019年05月14日 21:19
Posted by at 2019年05月14日 21:14
なるほど、よくわかった
5.56mmでいいじゃん
なぜ5.56に切り替わっていったのか把握してない人が騒いでただけか
Posted by at 2019年05月14日 21:19
Posted by at 2019年05月14日 21:04
あんまり相手されてないので察しろとしか
コイツは結構アレな奴だぞ
Googleの関連ワードに馬鹿が出てくる奴
Posted by at 2019年05月14日 21:22
Posted by at 2019年05月14日 20:59
小銃隊と行動する関係で
・弾の融通が出来る
・.22口径の仲間と違う30口径を使うと発砲炎や音でバレやすい
・持続射撃する為に沢山弾を持てるように.22口径
・.30口径は大火力だがその分銃身もアッチッチになるのでヘビーバレルとはいえアサルトライフルと大差ない銃で持続射撃するには向かない

等々
Posted by at 2019年05月14日 21:23
Posted by at 2019年05月14日 21:04
コイツ露助がドローンの攻撃を電子戦と対空砲火で封殺したの知らないのかよw
どっかのドローン豚レベルじゃん
Posted by at 2019年05月14日 21:23
Posted by at 2019年05月14日 20:11
あるいはMGS2・4にでた携帯型レールガンもあり得るか?
Posted by at 2019年05月14日 21:25
アメリカ陸軍がM27を5.56mmは威力不足と言う理由で採用せず5.56mm弾よりわずかに軽い新型6.8mm弾(?)の開発しているらしい

良くある流れなので今回も予算不足で中止になるかも、中止なら海兵隊のM27が有力かな
Posted by at 2019年05月14日 21:26
Posted by at 2019年05月14日 20:32
これな
意外と知らない奴居るけどまとめサイトでネタにしてないからなのか?
Posted by at 2019年05月14日 21:27
基地の周りに無尽の居住区があると思って書いてるんだろうな
民生のwifi?知るかよって話だわな
Posted by at 2019年05月14日 21:27
2019年05月14日 20:59

ぶっちゃけ双方当たれば死ぬし、ごく一部の奇人を除いて持つ人の性能的に精度も誤差の範囲なんで、前線に沢山運べて沢山持てて気軽に無駄撃って牽制できたり、沢山撃つと実際当たりやすいの江戸時代のレベリオン・ハイクを気軽に実行できる側がツオイ。
Posted by at 2019年05月14日 21:30
Posted by at 2019年05月14日 21:26
本命は大口径CTA弾だしな
まだ20年くらいは実用化&信頼性の確保に時間が掛かるだろうが今から6.8mmにするとなると期間が短い
それじゃあなんとか本命来るまで騙し騙し凌ぐか?となるのも頷ける
Posted by at 2019年05月14日 21:30
Posted by at 2019年05月14日 21:27
書いた奴は日本に対地攻撃能力は無意味とか書いちゃう馬鹿だし
ツイの紹介欄にああいう経歴の書き方をする連中は胡散臭い
Posted by at 2019年05月14日 21:31
NGSW構想は相当予算付いて分隊支援火器については21年にも実地試験だからね
今回は本気だねぇ
Posted by at 2019年05月14日 21:34
XM2001みたいに作ったけど廃止になりそう
Posted by at 2019年05月14日 21:36
まあ、今の生産設備を捨てる決意をアメリカが持てるとは思えないし、衝撃すら防ぎきるボディーアーマーでも普及しない限りは今のままだろうな
Posted by at 2019年05月14日 21:38
5.56×45どころから7.62×39くらいなら腹に力込めて痛い!程度で耐えられるボディアーマーが導入され始めた時代なのにw
Posted by at 2019年05月14日 21:42
いい加減諦めろよ30口径教
Posted by at 2019年05月14日 21:44
Posted by at 2019年05月14日 21:42
すこしくすっときた
Posted by at 2019年05月14日 21:45
Posted by at 2019年05月14日 21:42

7.62×39ってツルハシで思い切り叩いたくらいの衝撃だぞ
痛いで済むかよ
貫通しなくても下手すりゃ内臓破裂だよ
Posted by at 2019年05月14日 21:47
5.56×45どころから7.62×39どころかアメリカンスピリチュアル45くらいなら腹に力込めて痛い!程度で耐えられるアメリカンスピリチュアル腹筋が導入され始めた時代なのにw
Posted by at 2019年05月14日 21:48
正直5.56でもクソ痛いんすわ・・・
Posted by at 2019年05月14日 21:49
Posted by at 2019年05月14日 21:49
小豆信仰心か腹筋力か45ACPに対する愛が足りない
Posted by at 2019年05月14日 21:52
よし、こうなったら絶対に貫通するよう.50BMGを採用しよう
Posted by at 2019年05月14日 21:56
9mmでも普通のコンクリブロック簡単に撃ち抜く

でもバットや鉄パイプでコンクリブロック叩いてもなかなか割れない
普通の金づちでもヒビが入るかどうか

お前等銃弾甘く見すぎ
Posted by at 2019年05月14日 22:06
久々に見に来たら何騒いでんだよアホども
https://youtu.be/6x59iN4KMz4
防弾ベストなんて何年も前からこんなんだぞ
防弾ベストスゴイ、22口径も30口径短小弾も止まっておじさん余裕のニッコリ

はい終わり
Posted by at 2019年05月14日 22:26
こんな時こそあずきバーでしょ
Posted by at 2019年05月14日 22:26
夕方頃に何かまた日本国召喚に関係ない話を延々としてるなと思って見るのやめて、今見たらまだ弾薬の話してて草
Posted by at 2019年05月14日 22:28
Posted by at 2019年05月14日 22:06

人間はコンクリよりずっと脆いぞ

Posted by at 2019年05月14日 22:26

勝利宣言は負けフラグ
Posted by at 2019年05月14日 22:30
そりゃ実験用に緩衝材挟み込んでるんだから余裕のニッコリじゃなけりゃ逆に心配だぞ・・・
Posted by at 2019年05月14日 22:36
Posted by at 2019年05月14日 22:26
ツルハシで思いっきり叩かれても平静を保つおじいちゃんの動画わ
Posted by at 2019年05月14日 22:38
Posted by at 2019年05月14日 22:36
トラウマプレートに緩衝材挟むとかハードアーマーの標準的な構成なんですがそれは…
Posted by at 2019年05月14日 22:40
あれだ、まだ弾薬かボディアーマーの話をしたい人は1回画面左上の記事へ戻るボタン押してここが何のコメント欄か冷静になって確認してきてどうぞ
Posted by at 2019年05月14日 22:44
https://youtu.be/nlwlKEeJ0vU
ちな22口径で良いならレベル4に満たないレベル3のプレートでも止まるやつもある
あと片手で担げる重さのマネキンボディ吊るして撃ってもこの程度の衝撃しかない
Posted by at 2019年05月14日 22:45
俺の頭程じゃないが不毛だな
Posted by at 2019年05月14日 22:49
ボディーアーマー教は銃弾を軽視してるってハッキリワカンだね
一度撃たれた部分は劣化するし緩和材を追加しても内臓破裂は起きるけどな
Posted by at 2019年05月14日 22:52
ドローンで22口径も30口径短小弾も止まっておじさん余裕のニッコリ

日本はい終わり

という話?
Posted by at 2019年05月14日 22:59
Posted by at 2019年05月14日 22:45
正論言うな
ロジハラだぞ
Posted by at 2019年05月14日 23:00
そんなにヤベーなら今頃歩兵の火器は蜂の巣をつついたレベルで大騒動だわ
ボディーアーマーは撃たれたら防御力が激減するの課題があるんですけど
Posted by at 2019年05月14日 23:08
つーか、動画のおっさんのプレートの厚さ見りゃ実用化は無理と解ると思うんだがなぁ
守れるのは胴体の一部だけで、それ以外は無防備だし
Posted by at 2019年05月14日 23:13
ww2の時代から比べたら遥かに高等教育受けてようがネットがあろうが自分の信じたいモノしか見えないのが人間てハッキリわかンだね
Posted by at 2019年05月14日 23:16
Posted by at 2019年05月14日 23:13
おじいちゃんのトラウマプレートあんちゃんがゼラチンに着せて撃ってるトラウマプレートより低性能だぞ
そのあんちゃんのトラウマプレートも現行最高レベルじゃないし
Posted by at 2019年05月14日 23:19
Posted by at 2019年05月14日 23:16
ブーメラン乙
Posted by at 2019年05月14日 23:21
Posted by at 2019年05月14日 23:19
そっちの方も、防げるだけじゃ意味ねーからな
衝撃がどうなってるのかあのターゲットじゃ不明だし
弾を防いだ所で戦闘不能って結論を覆せる内容じゃないね
Posted by at 2019年05月14日 23:23
Posted by at 2019年05月14日 23:16
質問でーす、じゃあなんで小銃弾を完全防げるのに大体的に報じないんですか?
なんで米軍の派遣地域にそれを配備しないんですか?
てかそんな情報聞いたことないんで無知な僕に分かるように明確なソースを貼って下さーい
Posted by at 2019年05月14日 23:24
この流れ日本国召喚となんの関係が?
Posted by at 2019年05月14日 23:26
文句あるなら7.62mm&ボディーアーマー教とジャップ連呼に言え
Posted by at 2019年05月14日 23:27
ムーにはコーヒーがあったけど、品種はなんだろう。
アラビカ種系なのか、ロブスタ種系なのか、リベリカ種系なのか。
それとも上記3つの系統とは異なるムー固有の種で、ムーの転移とともに地球から消え去ってしまった品種だったりするのだろうか。

日本で保管されている種子がムーにある品種と異なれば、上手くやればコーヒー文化の発展が加速させられそうだ。
Posted by at 2019年05月14日 23:47
まあ、少なくともグ帝を相手にする場合、
5.56と7.62の違いやボディアーマーの性能に大した意味はないって事は確かだな
Posted by at 2019年05月14日 23:48
Posted by at 2019年05月14日 23:24
そもそも米軍のNGSWて中露のボディアーマーに5.56×45では威力が過小であると言う主張で進んでるんだわ
Posted by at 2019年05月14日 23:52
Posted by at 2019年05月14日 23:52
それ日本国召喚となんの関係が?
Posted by at 2019年05月14日 23:54
アメリカは7.62mmの分隊狙撃銃と7.62mm徹甲弾でボディーアーマー対策して小銃用の新型弾の開発待つらしい

中国製やロシア製のボディーアーマーは無視できないが全部の武器が無効化されるわけでは無いといった感じ
Posted by at 2019年05月14日 23:55
十分な防御を得ても重さの問題もあるし体の可動部を覆うにしても阻害されるほどのものは付けれないし
そう考えるとアーマーはあくまで致命傷を避け、兵士個人の戦闘力の低下を軽減、部隊能力の消失をなるべく失わないように持たせるための装備じゃあ無いですかね?

30口径云々はアサルトライフルでの交戦距離で5.56と威力上はあまり変わらないのに
携行弾数や30口径に比べて低反動で有利だからな
あと銃弾単体の全体に伝わる衝撃なんて大したことない
問題なのは小さい接地面からの衝撃で力が1箇所に集中することなんだよな
Posted by at 2019年05月14日 23:59
なんか日本語がおかしいなごめんご
Posted by at 2019年05月15日 00:02
今んとこ.300WinMagなら抜けるからな
逆にそれ以下だと厳しい訳で
Posted by at 2019年05月15日 00:04
5.56×45と7.62×51でもMEで2倍違うのに大差無いは草
Posted by at 2019年05月15日 00:07
もう疲れたからそう思いたいなら思っとけば
Posted by at 2019年05月15日 00:12
7.62×51とかスナイパーライフルやバトルライフル、ミニガンの弾じゃねえですかね?
そりゃアサルトライフルの弾と比べりゃ強力でござろう?
AK47とかに使われてる弾とのME比較だと1.1倍程度で収まってるからな
Posted by at 2019年05月15日 00:20
なんかこのコメント欄どんどん気持ち悪くなっていくな…
Posted by at 2019年05月15日 00:29
そりゃにわかしか居らんし
多分専門誌買うとか英文で検索とかそんな事もしてない奴が大半だぞここ
Posted by at 2019年05月15日 00:34
5.56×45だろうが7.62×51だろうが、自分の四肢に当たったらどうなるか想像してみ。
二の腕でも太腿でもどっちでも良いけど、銃創見たことある?射入創じゃなくて射出創ね。
魔法で完全に治せるのかな?
Posted by at 2019年05月15日 00:44
こんな所に銃創見た事ある奴がどれだけ居るのか…
日本じゃ軍人枠の自衛官ですら殆ど居ないだろう

オレはハンティングでイヤという程見てきたが、はてさて
Posted by at 2019年05月15日 00:53
銃器使用マニュアルとかグロ動画サイトなんかだと、頭が一昔二昔前のグロギャグアニメみたく吹き飛んでいたね。
Posted by at 2019年05月15日 00:58
アサルトライフルの交戦距離での比較で7.62/51mm使うのか
確かにFNSCARやHk417のような例もあるがこれらって基本的に特殊部隊がメインで使ってるしな
普通比較するならM4とAK47系だと思うがな

そもそも日本国召喚、というか日本には64式と89式あるんだから別に問題ないと思うんだがなぁ
Posted by at 2019年05月15日 01:08
5.56mm弾で800m先を攻撃できる精度の銃がでてきたから威力が気になるのであって89式小銃で威力気にしてもしかたないかも
Posted by at 2019年05月15日 01:23
なんか少し見てない内にえらいことになってんな
Posted by レイ at 2019年05月15日 02:04
5.56の威力がどうたら言ってるけど日本国召喚の異世界ではまず弾防げるのがどれほどいるかなんよね。ミ帝の装甲強化とか人の身一つでできるのか、否か。ケプラー繊維の存在知らなかった某文明圏もあるし防弾チョッキとかはなさげ。対魔帝戦までは気にしなくて良い話題な気が。
ただ魔帝の力は未知数だからそこが気になるけど。
Posted by レイ at 2019年05月15日 02:10
誰だ魔帝の怪物相手に自衛隊の火器は貧弱とか書いたやつは……
Posted by at 2019年05月15日 02:13
なんで銃の威力の話になってるのかがわからん。正直。まだその話いらなくね?
Posted by レイ at 2019年05月15日 02:13
Posted by at 2019年05月15日 02:13
知らんけどとりあえず弾薬の数は足りるかあやしいとは思う。ミサイルどれだけ作れるか...
Posted by レイ at 2019年05月15日 02:17
魔王やなんたらオーガ?どもを想定するなら地球防衛軍並の強力な火器で武装するしかないぞ
Posted by at 2019年05月15日 02:17
Posted by at 2019年05月15日 02:17
まず魔王を銃でなんとかしようって発想からおかしいだろ。戦車かアンチマテリアルライフル頼りになるのは見えてるんだからもう戦車使っとけで済むんじゃね?
というか牽制にはなってなかった?
それ以前にそんな携行兵器、現状しょぼいと言わざるを得ない魔法たちでどうやって作るのやら...
Posted by レイ at 2019年05月15日 02:21
Posted by at 2019年05月15日 02:17

オーガとか無反動で死ぬような奴じゃねえか。魔王も10式の砲撃で死んだし
Posted by at 2019年05月15日 02:33
話の流れ的に銃の口径の話からEDF並の火力という話が出てなんで無反動砲とか戦車とかそういう話が出てくるのか
Posted by at 2019年05月15日 02:48
Posted by at 2019年05月15日 02:48

魔王やオーガ対策を小銃でしようってのがまずおかしいって話。
無反動砲とかで対処するに決まってんじゃん
Posted by at 2019年05月15日 03:07
Posted by at 2019年05月15日 03:07
歩兵の携帯火器でオーガ対策をするのは無理
無反動砲は何発も弾を持ち運べるわけじゃないし装填に手間を取る
それこそ群れられたら歩兵では対処不可能
たしかにEDFの戦車の主砲級の威力があるスナイパーライフルがあれば可能だろうがな
始めっから戦闘車両を随伴させたほうが現実的
それにオーガは車両ほどじゃないにしても速度と生物由来の運動性も備えてるので無反動砲を命中させることが難しいだろう
更に小銃のような連射が利くわけでもない
対魔王戦は条件が良かった
普通なら戦死者だしてるレベルの化物だと思うぞ

歩兵という枠組みで対策しようとしたらEDF並の火器というのも間違いではないんだよな
Posted by at 2019年05月15日 03:28
Posted by at 2019年05月15日 03:28

オーガは群れになるほど数居ない。そもそも劇中で1発で無反動砲直撃してるじゃん。

条件が良かった?群れがどうこうに関してはそもそも2体しか居ないんだから条件も何もない。それが通るんならロウリア戦だってワイバーンが一万騎ぐらい来てたら護衛艦隊は壊滅してただろうね。
Posted by at 2019年05月15日 03:40
Posted by at 2019年05月15日 03:40

投稿ミス。

だからロウリア戦は日本は条件が良かった。本来は自衛隊が壊滅してたって話になる。

そもそもオーガは図体がデカいからそこまで当てるのは難しくないって可能性もある。
Posted by at 2019年05月15日 03:45
Posted by at 2019年05月15日 03:40
どういう状況で直撃したか読み直してこいよ
前提として魔帝が作った生物兵器でまだ魔帝が転移してきてない段階で保有しているかもしれない生物兵器にどう対策するかという事を書いたのに
既に終わったロウリア戦でゴネるとか後出しifジャンケンマンかよ
ifなら〜ifなら〜って言えばなんだって言えるぞ
それこそパ皇がワイバーン100万匹もってたら海自全滅だなとか好き放題言えるわ
Posted by at 2019年05月15日 03:45
Posted by at 2019年05月15日 03:45

で、その対策が【始めっから戦闘車両を随伴させる】か?
はっきり言ってむちゃくちゃだね。陸自の戦闘車両の保有数見たら?
そんなあらゆる部隊に随伴させられるほどの数は無い。

オーガが大量に居るのかどうかすら解らないのにそれで隊員の展開能力を大幅に下げるのか。
Posted by at 2019年05月15日 03:50
Posted by at 2019年05月15日 03:50

ちょっと落ち着いたら?例え正論でも煽り出したら台無し。

まあ多分彼は陸自の戦闘車両が1万台くらいあると思ってるんじゃない?
Posted by at 2019年05月15日 03:55
Posted by at 2019年05月15日 03:50

追記。

あと陸自の戦闘車両でもオーガを楽に倒せる装備は限られてる。

まず当たり前だがMLRSとかは歩兵の護衛は無理。
装輪装甲車もM2でオーガを倒せない場合、大量に除外される。
Posted by at 2019年05月15日 04:01
Posted by at 2019年05月15日 03:50
Posted by at 2019年05月15日 03:55

文章の癖が全く同じで草
魔帝まだ復活してないから対策として戦闘車両作りゃ良いんじゃないっすかねwww
もしくはライサンダーZww
オーガさんに無反動砲あったの、単純に激おこぷんぷん丸状態で正面から突撃してきたお陰じゃないっすか
それにレッドオークと戦った場所なら直線になってるので動きもかなり限定的になってるとか
Posted by at 2019年05月15日 04:10
今ある兵力だけで対策するとか正気じゃない
現実日本でも兵力も兵器も少ない金も少ないと言われてることだから
Posted by at 2019年05月15日 04:12
Posted by at 2019年05月15日 03:50
わからなくはないけどどちらにせよ携行火器では限界あるし集中運用一択かな...さすがに歩兵だけでやり合わせるってのは考えにくい。アンチマテリアルライフルとかが効くならそれでもいいけどどちらにせよアサルトライフルとかの火力でオーガとかどうこうしようってのが割と現実的ではない。

そもそも普通に考えるならミサイルとか戦闘機、護衛艦に比べて戦車とか携行火器は優先度低いんだよな...日本は比較的小さくて島国だから。少なくとも銃の更新は必要ないと見てる。
ムーにどこまで技術供与するのかが気になるかな、個人的には。
Posted by レイ at 2019年05月15日 04:33
無反動はかつてムーに無反動砲供与してれば勝てるドヤァと言っていた人種がいる
スティンガー供与すれば魔帝とも戦うことができるとも言っていた人種がいる
彼らはみな人間が草のように生えてくると思っている人種だと言われていた
同じように自衛官も草のように生えてくるものではない

今すぐどうこうしなくちゃならないなら現状の戦力で考える必要があるが
魔帝復活がいつになるかわからん状況だしな
時間的猶予がどれだけあるかわからんが時間はあるのだから
もし召喚内の日本が対策を考えてそれを実行するという事ができないほど愚かだとは思いたくないわ
陸自の戦闘車両の保有数が少ない?
なら作りゃいいじゃねえか
まぁ無反動砲()より01式対戦誘導弾の対生物兵器用の改修案とかを出すべきだわ
けどそんな改良してる暇あるなら戦闘車両も含めた陸自装備の拡充をしたほうが全体的に戦力も整って拡大するしやっぱ車両増やしたほうが良いわ
ちょうど召喚内日本も陸自定員オーバーするぐらいには志願者多数らしいからな
Posted by at 2019年05月15日 04:42
オーガは勿論だけどオークですら鎧着られたら自衛隊の5.56×45と7.62×51弱装じゃ厳しいだろうなぁ
Posted by at 2019年05月15日 08:02
Posted by at 2019年05月15日 08:02
オーガが銃撃に耐えたのは別に防弾性がある特殊な鎧を着てたわけじゃないぞ
Posted by at 2019年05月15日 08:06
まぁリアル日本は入隊希望者居な過ぎて元から半池沼みたいなのもとってたレベルを更に下げて肉体的基準もクソデブやチビを採用出来るくらいに下げ採用年齢を32歳までにすると言う前代未聞の大改正しても充足しない程人員不足なんだけどね…
前回2歳引き上げるのにも大きな騒ぎだったて言うのに6歳引き上げは笑うわ
Posted by at 2019年05月15日 08:07
現実の日本と召喚の日本は違うぞ
これで終わる
Posted by at 2019年05月15日 08:14
5.56弾は高速小口径が幸いしてハード・ターゲットの近距離射撃は粉砕弾が多発して殺傷力が著しく低下する確率高いからねぇ
単純な鉄板どころか大型動物の頭蓋骨や肩甲骨大腿骨でも粉砕弾になる場合多数だし
Posted by at 2019年05月15日 08:19
おっと
幸いじゃなく災いだったね
Posted by at 2019年05月15日 08:24
グ帝戦の後位には第3文明圏全体で脱木製船の動きが始まってそう
Posted by at 2019年05月15日 08:26
こんなんだから7.62mm教は嫌われるんだよ
いつまで粘着してバカじゃねえの
Posted by at 2019年05月15日 08:27
オーガは魔帝の国力を持ってして世界に侵攻する魔王軍に4体しか配備出来なかった兵器だから、1個軍団に対して数体いるかいないか程度だぞ
Posted by at 2019年05月15日 08:31
あのさぁ魔王と同じコストをかけて配備したからあれっきりだわ
Posted by at 2019年05月15日 08:38
バカでも分かる魔帝の生体兵器一覧
オーガ 魔王を作る過程で生まれた試作品
魔王 コスト高スギィ!
廉価版 最低限の能力にしたローコスト版
ゴウルアス 防御力が安定しない元主力兵器
Posted by at 2019年05月15日 08:42
要約:そこまで強い軍団はないからそこまで大規模整備しなくても大丈夫
Posted by レイ at 2019年05月15日 08:47
Posted by at 2019年05月15日 08:31
オーガは魔王の副産物だから正規軍にはいないはず
というか魔王軍は現実世界のCOIN機みたいな立ち位置だし、転移準備中の切迫した状況下で用意した(と思われる)ことからも魔帝の国力を測る基準にはならないのでは
Posted by at 2019年05月15日 08:49
Posted by at 2019年05月15日 08:07
子供減ってるからさらに人員不足になってくやろな。自由と女性の権利を大事にした結果国が衰えてしまったという...仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね。
というか給与が少なすぎるのが一番悪い。(≧ x ≦)
Posted by レイ at 2019年05月15日 08:53
Posted by at 2019年05月15日 08:49
魔王軍でそれとなると本軍はもっとヤバいってこととも取れるような。
まあどちらにせよまだ考えても仕方ないねこれ
Posted by レイ at 2019年05月15日 08:56
Posted by at 2019年05月15日 08:49
魔王は歩兵に変わる兵器として神の介入前に作られたから関係ないぞ
Posted by at 2019年05月15日 08:58
Posted by at 2019年05月15日 08:27
もう個人攻撃しか出来ないの草
まぁまぁ落ち着いて
興奮しても物理法則は変わらないよ?
Posted by at 2019年05月15日 08:58
なんでまた量産型レイがでてきたんだよ
Posted by at 2019年05月15日 09:00
みのろう先生が投入してくるであろう(多分)
架空兵器について皆さんの妄想を聞かせて欲しい
とりあえずグ帝戦辺りに出てきそうなやっつけ?の武器あたりかな

個人的には商船とか改造してミサイルの発射設備だけのっけた護衛艦の予備弾倉的な船とかあったら面白いかなと思うのですが
Posted by at 2019年05月15日 09:03
一つに特化されるのは止めたほうがいい
Posted by at 2019年05月15日 09:06
MAVシリーズで35mmか40mm積んだ自走対空車両
VLS式地対空誘導弾
Posted by at 2019年05月15日 09:08
【悲報】東京五輪チケット製造、韓国企業に発注している。
Posted by at 2019年05月15日 09:09
地対空で垂直発射(笑)
Posted by at 2019年05月15日 09:14
Posted by at 2019年05月15日 08:19
.22口径オタクにはそれが分からんのですよ
Posted by at 2019年05月15日 09:17
海保に配備されているGAU19を生産して分隊支援か小隊支援に配備するとか
Posted by at 2019年05月15日 09:18
Posted by at 2019年05月15日 09:14
ロシア「…」
Posted by at 2019年05月15日 09:20
Posted by at 2019年05月15日 09:08
横積みコンテナ立てた方が合理的なんで
Posted by at 2019年05月15日 09:26
ムーだとパンターやシャーマンクラスの戦車を、グ帝だとあの手この手で10又は16式に対抗しようとして多砲塔やら大口径固定砲の戦車を開発しそう
Posted by at 2019年05月15日 09:43
Posted by at 2019年05月15日 09:14

03式SAM「…」
Posted by 瀬名誠庵 at 2019年05月15日 10:26
03式は無印と改でかなり違うらしいね
艦対空型は23年を目処にしてるんだとか
Posted by at 2019年05月15日 10:31
強襲揚陸艦とか作らないのかな
水陸機動団はどうなんだろう、転移時期的にAAV7あんまり持ってないし
Posted by at 2019年05月15日 10:31
バリバリ作ると思うよ
Posted by at 2019年05月15日 10:34
水陸機動軍団に規模拡大、遠征するなら必要
Posted by at 2019年05月15日 10:36
グ帝の没になった兵器に30連装対空ロケットがあるならチャフ用に改造されて発射できず沈むかも
Posted by at 2019年05月15日 10:40
いきなり二次の話となるが、ついにエストシラントがレイフォルの二の舞になったぞ…46サンチ三連装砲のタコ殴りでカイオスも終了した…
ふと思えば、多分二次で初めて『パ皇が完全滅亡する作品』になるかもしれない。
そして思ったんだが、召喚世界の日本には、対地支援能力の高い護衛艦も必要となってくるよな?(流石にズムウォルト級の二の轍を踏まない様に性能は汎用型並で、主砲は陸自のりゅう弾砲と砲身・砲弾ともに互換性ありのコスト削減して
Posted by 瀬名誠庵 at 2019年05月15日 10:40
この世界って、ポーションとかファンタジーでよくある即効性の治療薬有るのかな。
有るなら自衛隊最大の弱点の戦闘救護がかなり改善されるけど
Posted by at 2019年05月15日 10:44
Posted by at 2019年05月15日 09:00
オリジナルだぞー。
だいたい元から荒す気だった訳じゃねえし変な奴ら湧いてこないなら多少駄弁ってもよくね?何?無記名にでもしてこいって?
Posted by レイ at 2019年05月15日 11:03
Posted by 瀬名誠庵 at 2019年05月15日 10:40
『パ皇が完全滅亡する作品』は、すでに一つ有るぞ。
ハーメルンの「日本国召喚 二次」がそう。
もっとも、いずれ再独立することになっているけど。
Posted by at 2019年05月15日 11:04
Posted by at 2019年05月15日 10:44
キャンディー氏の美容液のことや、序盤のクワトイネの使者が使っていた回復魔法の効能のこととかを考えるとあるんじゃないか?
ただ速攻性のポーションとかはかなり高価になりそうだけど
Posted by at 2019年05月15日 11:05
特化してほかの兵器で補う前提なら...
てかまずそんなキャパあるかって感じか...
Posted by レイ at 2019年05月15日 11:06
Posted by レイ at 2019年05月15日 11:03
まだスルーできひんの?
Posted by at 2019年05月15日 11:21
大和の艦砲射撃で思ったんだけどさ実際GA一隻でどれだけ街を破壊できたんだろう
レイフィリアを同時期のロンドンかパリと仮定した場合
Posted by at 2019年05月15日 12:02
https://www.asahi.com/articles/ASL6N2VH5L6NULZU003.html

お前ら、政治やこういうのはガン無視する癖に兵器のカタログ
スペックはリアルに拘るんだなw

現実の日本と違うなら兵器のスペックも都合良く改変しようや!
Posted by at 2019年05月15日 12:09
かまってほしいのか?
Posted by at 2019年05月15日 12:14
ソッとしといてあげよう
Posted by at 2019年05月15日 12:15
Posted by at 2019年05月15日 12:02
ちょっと分からないけど城と砲台を優先して攻撃したから更地にはなってないと思う
Posted by at 2019年05月15日 12:19
Posted by at 2019年05月15日 11:21
こいつ一人に答えとけば「もう答えた」で済むじゃろ?
Posted by レイ at 2019年05月15日 12:24
対地能力を重点的に強化した艦に成功と言える艦あるんか?
既存の艦に対地兵装をのせたほうが新設計するより楽なんじゃないか?
新設計するにしても米軍のアーセナルシップ構想真似りゃいいんじゃないか?
Posted by at 2019年05月15日 12:27
対空能力を現代的にした戦艦作る方が余程いいと思うわ、私は。主に弾薬代の都合で
Posted by レイ at 2019年05月15日 12:29
Posted by レイ at 2019年05月15日 12:29

戦艦自体のコスパが糞なんだよなぁ。魔帝戦があるのにそんな余裕は無いと思う
Posted by at 2019年05月15日 12:32
Posted by at 2019年05月15日 12:27
お手軽さで言えばいくつかの海軍で試してる、広い飛行甲板を持つ艦にロケット砲兵を乗せて砲撃するだけど、絵面が地味だしな
Posted by at 2019年05月15日 12:35
大和型の主砲弾は一門120発で1080発ぐらい
仮に8割対地攻撃用の零式弾なら864発ぐらい

おおざっぱに1200トンぐらいかな

東京空襲におけるB29の低高度爆撃は1機6トンとするとB29換算で200機ぶんぐらいが理論上の目安か
Posted by at 2019年05月15日 12:35
対地攻撃能力が高い軍艦は空母じゃ無いか

ニミッツ級で弾薬2,470トンらしい
フォード級は弾薬量が2倍に強化されるとか
Posted by at 2019年05月15日 12:40
戦艦の砲弾は対戦艦用に作られているので、効果的な都市攻撃のためには専用の砲弾を開発する必要があります。
たとえば広大な都市に徹甲弾を打ち込んでも比較的小規模で深い穴があくだけです。周囲の建造物は衝撃と震動で壊れるでしょうがその範囲は狭いでしょう。
Posted by at 2019年05月15日 12:41
Posted by at 2019年05月15日 12:27
アーセナルシップはもしもの事が起きたら普通の艦より様々な人の頭がハゲるほどの損失が出るのと他になにかリスクがあるから計画だけで終わったのでは?
Posted by at 2019年05月15日 12:41
Posted by at 2019年05月15日 12:02

市街地への艦砲射撃は第二次世界大戦末期、連合国が日本の各都市にしている
効果は微妙
理由は、反撃を警戒して短時間&本来の狙いは生産施設
その生産施設への被害はこれまた一部施設破壊から全焼までランダム
既に戦略爆撃が主流故に市街地をメインで艦砲射撃というとなかなか
Posted by at 2019年05月15日 12:42
命中率が必要な攻撃だと戦艦は効率が悪いけど広範囲に砲弾ばらまくほうが効果的な状況なら便利だったらしいな

上陸作戦の準備砲撃しかないと思うけど
Posted by at 2019年05月15日 12:46
レイフィリアは艦砲射撃なんか想定してないしWW2の都市とは比較にもならんけどな
通常弾と高角砲を使ったって感じだろうな
Posted by at 2019年05月15日 12:48
ベトナム戦争で米軍が戦艦40cm砲で陸上に艦砲射撃しているが、効果は判然としない。
ジャングルなので爆風は弱められるし、塹壕内の兵には直撃以外はあまり効果がない。
むしろベトコンたちは砲弾の落下音に恐怖したらしい。
Posted by at 2019年05月15日 12:48
戦艦一隻作って終わりには出来ないからなあ
訓練や整備中に使うための予備艦も必要だし必要な人員も多い
それでいて対地以外は現代艦の戦闘力に劣る
新造するならミサイル戦艦になるがそこまでして戦艦を作る意味があるのか
何より作るのに金がかかり運用に金がかかり維持に金がかかる
何より重要なのは既存の艦や航空機でもできる事を戦艦作ってまでする必要あるかという
更地にしたいとかならわかるが
Posted by at 2019年05月15日 12:53
面積に対し十分な参加艦艇
着弾観測
そしてゆったりとした砲撃時間
弾種も通常弾で街を解した後に三式弾のような火種をばら撒くものを

これだけすれば大抵の街は終わるかと
Posted by at 2019年05月15日 12:54
アーセナルシップは戦艦を安く作り必要な人も少なくできるよう戦闘力を他の艦に依存したミサイル弾薬庫という発想だからな
性質が空母と同じで対空能力は空母に劣り戦闘力は他の艦に依存だから
Posted by at 2019年05月15日 13:01
Posted by レイ at 2019年05月15日 12:24

なんで一々返信するかなぁ……
Posted by at 2019年05月15日 13:04
>こいつ一人に答えとけば「もう答えた」で済むじゃろ?

前回「複数人」に対して「答えて」ましたよね?
責任を質問者に全押し付けしながら。
Posted by at 2019年05月15日 13:09
Posted by at 2019年05月15日 12:02

えーとGAの砲弾数が大和と同じなら(主砲だけで900)レイフォル艦隊潰しても余裕で数百発はある

GA単艦でも反撃は無いワイバーンロードも表面焼くだけ

夜間に短時間ではなく反撃気にせずゆったりアフターヌーンファイヤ

……レイフォリアはこんがり焼ける
Posted by at 2019年05月15日 13:30
それに副砲と対空砲追加やで
Posted by at 2019年05月15日 13:40
砲弾は30−40キロがせいぜいだから それ以上内陸に入られたら意味が無いんだよな。だから太平洋戦争でも島は砲撃で早期に陥落したけど、山奥に入った山下将軍のフィリピンは簡単には陥落しなかった。
Posted by at 2019年05月15日 13:50
今月は漫画更新無しか…
Posted by at 2019年05月15日 13:52
Posted by at 2019年05月15日 13:09
私は私の悪いとこは悪いとこと認めてましたよ?あまりにしつこかったから質問者に大半投げてましたが。というかあんたみたいなんが無記名で喧嘩の元になるような発言を未だにする方が問題だと思うけどね。ピンポイントで責められたくないから名前つけれないんでしょ?汚いんだよ。
私なりに改善した結果が先に答えておく、もう同じ返答で済む発言には答えない。人は成長しない生き物じゃないんで。あなたはどこまで人を馬鹿にしてるんですかねぇ...
ってことで以降この話題はなしってことで
Posted by レイ at 2019年05月15日 14:01
俺とは別のベクトルで頭がヤバイのがいるな
Posted by ハゲ at 2019年05月15日 14:03
ミサイルよりは費用対効果がいいと思ったんだが、ダメなのかな?専用弾にしてもそこまで金かかるのかなっていう。ただ確かに戦艦自体の建造コストと維持費は問題ですね...
Posted by レイ at 2019年05月15日 14:05
戦艦なんやかやで1000人以上は必要だし、今の人件費って高いからなあ。アメリカは退職軍人省まであるし。そっちのコストも計算に入れると。

年間1億円の巡航ミサイル1000発とかぶち込んだ方が 楽そうな気がしてきた
Posted by at 2019年05月15日 14:12
Posted by at 2019年05月15日 14:12
なるほど戦艦自体+人件費で割に合わなさすぎる、と...
Posted by レイ at 2019年05月15日 14:14
戦艦から巡航ミサイル撃てるけど、それなら戦艦じゃなくても良さそうだし・・・・・100人くらいの3000トンくらいの船 5隻の方が使い勝手良さそうな気が。
Posted by at 2019年05月15日 14:20
Posted by at 2019年05月15日 14:12
現代の技術で造ってもそれだけ人員要るものなの?
てっきり砲塔の自動化や省力化で今の護衛艦からいくらか増える程度だと思ってたんだけど。
Posted by at 2019年05月15日 14:28
確かに砲弾は安いが大型化してくるとコストが高くなるし使う兵器が限られてきて量産も効かなくなる
戦艦の主砲なんて尚更だな
だから高い
Posted by at 2019年05月15日 14:30
Posted by at 2019年05月15日 14:28
ダメコンで人が要るんじゃね?
Posted by at 2019年05月15日 14:34
Posted by at 2019年05月15日 14:20
船の数でいくなら一気に無力化もされずに済んで良さげですね。単艦能力にこだわりすぎたかな...
Posted by レイ at 2019年05月15日 14:36
Posted by at 2019年05月15日 14:28
整備要員とかはかなり増えそう
Posted by レイ at 2019年05月15日 14:37
新型の正規空母に3000人乗せるアメリカが、近代化したアイオワ型は割に合わないから退役してるわけですし。
 
Posted by at 2019年05月15日 14:37
レイ氏はスルーを全くできないから皆に遊ばれてる感がある。

あと、あれだ、荒らしに構う奴も荒らしってやつだ。

もっともレイ氏の実績がありすぎて
もはや、どちらが荒らしか不明だが。
Posted by at 2019年05月15日 14:41
空母レーガン 操艦や司令部で3200人+航空要員2480人

タンカーとかだと10万トンクラスでも30人もいれば動くんだけどな 軍艦は人数がいる。
Posted by at 2019年05月15日 14:43
システム追加するとソコに人いれないといけないとかよくある
整備や不足の事態に対応する等で最低限欲しい
砲弾の自動装填や火器管制のシステムも新規で作る必要が出て価格高騰は免れない
整備や停泊する湾口等もサイズによっては新規で整備する必要もある
アーセナルシップは様々なシステムを寮艦に依存する事で人員と価格を押さえている
実際に作られなかったから実態はどうなったか想像の域を出ないがな
Posted by at 2019年05月15日 14:43
相手が黙るまで同じレス繰り返すのは。かまってちゃん系の荒らしそのもの。
Posted by at 2019年05月15日 14:44
Posted by レイ at 2019年05月15日 14:01
スルーできんなら黙ってくんね?
Posted by at 2019年05月15日 14:45
ふと思ったしまった。戦艦を出すも風神の涙の軍事転用発言と同じことになったのではと
Posted by at 2019年05月15日 14:45
戦艦クラスの大口径砲が必要な状況となると、ミ帝というか魔帝は空間に障壁を張ることが出来るから、もし艦から離れた地点で空間装甲として障壁を展開できるなら、誘導弾は運動エネルギーの差から基本的に砲弾より空間装甲に弱いため、大口径砲による対艦攻撃が必要とか妄想した
Posted by at 2019年05月15日 14:50
案外皆黙っているけど礼氏のコメント癖ありだからコテ無しでも大体わかるよな
しかもそれが擁護コメントで投稿間隔短かったりするし
まあ真似た愉快犯みたいなやつかもしんないけど
俺は真っ黒だと思ってる
Posted by at 2019年05月15日 14:52
イスラエルの特殊部隊に日本の女性が看護兵?でいるって記事がありましたよね。
 あの国は徴兵ありますから・・・・。人口1000万 いかないのに軍隊が強い。
Posted by at 2019年05月15日 14:54
Posted by at 2019年05月15日 14:52
名無し投稿は一回しかしてないぞ。
Posted by レイ at 2019年05月15日 15:00
スルートクメイガー論争と礼氏の書き込みを抜きにしても礼氏が登場すると議論が急激に伸びるよな
主に礼氏のコメントの賛同方面の書き込みが急激に増える
Posted by at 2019年05月15日 15:02
タンカーが入れる港なら...無理か?
Posted by レイ at 2019年05月15日 15:03
割と普通に自分なりの意見出してるだけだから私は知らんけどなぁ...
大半しつこい批判コメばかりなような気がするが。(1回しかまだやらかしてないことをいつまでも引きずるめんどくさい人ら。)
Posted by レイ at 2019年05月15日 15:06
火種に燃料垂れ流しもうやめてくれよ……
Posted by at 2019年05月15日 15:19
まあ、文章の癖というのはなかなか自覚できないし消せへんからな
Posted by at 2019年05月15日 15:21
Posted by レイ at 2019年05月15日 15:06

責任を匿名に押し付けて荒らしに加担して
「荒らしに構う奴も荒らし」を守れないなら
お願いだから匿名になって
Posted by at 2019年05月15日 15:22
レイで検索したけど反応しすぎやろ
まあ、文章の癖もそうやが返信もなかなか自覚できないし返信癖も消せへんからな
書き込む前に一呼吸なんてできるのは一握りやからな
Posted by at 2019年05月15日 15:30
Posted by レイ at 2019年05月15日 15:06
(1回しかまだやらかしてないことをいつまでも引きずるめんどくさい人ら。)と「めんどくさい人ら」の面倒くささを把握しながら。
「めんどくさい人ら」を挑発して君は荒らしなのか?
言い古された言葉だが「荒らしに構う奴も荒らし」だし「無自覚でも荒らし」だぞ?
Posted by at 2019年05月15日 15:36
Posted by at 2019年05月15日 15:36

(りっぱなあらしなんざむししろ。)
Posted by at 2019年05月15日 15:43
いきなり関係ないこと思ったんだが、召喚世界って音楽はどんな感じなんだろ?それぞれの国の国家だとか、それに関係する文化とか…もしかしたら日本のボカロだとかアニソンが侵蝕しているかもW(ロスタイムメモリーとアウターサイエンス聴きながら失礼致します
Posted by 瀬名誠庵 at 2019年05月15日 16:00
【報】国民民主党・小沢一郎「もう一度、我々にチャンスをください。」
Posted by at 2019年05月15日 16:04
Posted by 瀬名誠庵 at 2019年05月15日 16:00

ファンタジー世界で歌に関するキャラっていうと、セイレーンとか吟遊詩人とかが出てくるね。エルフも歌が上手いイメージ。
日本の曲が、異世界でカルチャーショックを受ける話とか面白そう。

あと国内的には、洋楽がどうなるのかも気になる。なんせ自動翻訳機能が全国民に備わったから、「好きな洋楽も歌詞を理解したら結構ダサいな」とか(笑)
Posted by at 2019年05月15日 16:31
ミ帝の次世代戦艦はパル・キマイラや飛行船の飛行システム元にした飛行戦艦だと思う。
キマイラ見たいなのじゃなくてヤマト的な奴。
Posted by at 2019年05月15日 16:39
Posted by at 2019年05月15日 15:36
すまん、挑発したつもりはあまりなかった。素直に書きすぎたな。
燃料投下してくる奴に反応するのもやめとくか...しばらくはしつこいだろうけど
Posted by レイ at 2019年05月15日 16:39
荒れて来たな
こりゃ話題を変えた方が良いね

グレイ・イーグル&AH64E
小型ドローン
対水上チープキル
機雷
ボディアーマー
64式&M80ションベン弾
あめ型&なみ型ESSM1発問題
対魚雷ECM

どの話題話す?
Posted by at 2019年05月15日 16:39
Posted by at 2019年05月15日 16:39
解析できてないところが多々あるとなると...作れないんやないかな。まず戦闘機がまだグ帝より劣ってるし。
どちらかといえば長門や大和に似たものか、日本の航空戦見て空母や航空戦艦に走ると予想してみたり
Posted by レイ at 2019年05月15日 16:42
一番需要なさげだけど地味に効きそうな機雷を...w
Posted by レイ at 2019年05月15日 16:43
それ全部一度荒れたやつじゃね
機雷は作者が出す予定無しと結論出てる
Posted by at 2019年05月15日 16:49
随分と分かりやすい釣り針なことで
Posted by at 2019年05月15日 16:51
他に荒れた話題あったっけ?
砲熕兵器当たらない問題とかか?
Posted by at 2019年05月15日 16:54
Posted by at 2019年05月15日 16:39
案外、アッザムみたいな代物の可能性も…
Posted by at 2019年05月15日 16:56
Posted by at 2019年05月15日 16:49
言われてから思い出した笑
ってかこんなに荒れた話題あったのか...
Posted by レイ at 2019年05月15日 16:56
張本人の癖に偉そうに
Posted by at 2019年05月15日 17:01
ミ帝の旧式巡洋艦(防護巡洋艦)ってどんな設計なんだろう?
石炭庫の位置に魔石庫置いたら被弾して爆発しそう…
Posted by at 2019年05月15日 17:08
Posted by at 2019年05月15日 16:39

ぺるぺるの山盛り糞山ぺろぺろセットやめい
Posted by at 2019年05月15日 17:10
Posted by at 2019年05月15日 17:10
Posted by レイ at 2019年05月15日 17:11
日露戦争レベルはさすがに...あるのかな?
Posted by レイ at 2019年05月15日 17:12
これやりにくいな。めちゃつけ忘れる。
Posted by at 2019年05月15日 17:08
Posted by レイ at 2019年05月15日 17:13
Posted by at 2019年05月15日 16:39
ヤマト的なものなら日本が持つべきだ。あれを他国に取られるなんて許せん。
Posted by at 2019年05月15日 17:27
あの太った鮒みたいな船が?
Posted by at 2019年05月15日 17:39
Posted by at 2019年05月15日 17:27
航宙、航空、海上、海中何でもござれな上リメイクされてからはバリアもついて来る
Posted by at 2019年05月15日 18:00
Posted by at 2019年05月15日 16:39
飛行船だと脆すぎないって思ったら、ミ帝は魔力で特定材質の強度を上げれるから、それで硬式飛行船作ったら、確かに戦艦?になれるかな
Posted by at 2019年05月15日 18:16
Posted by at 2019年05月15日 18:16

それでも描写的にめちゃくちゃ強度が上がるわけじゃなさそうだし対空砲で落ちそう。
Posted by at 2019年05月15日 18:22
Posted by at 2019年05月15日 18:22
なんか元がそんなに硬くないのをなんとかそれなりの装甲にする程度の魔法かなとか思ったわ私は。でもそれくらい硬いの飛んでたらロケット弾やミサイルなければ落とすの怠いかもしれん
Posted by レイ at 2019年05月15日 18:26
レイくん確か補給艦や従軍民間船攻撃するとかナンセンスで政治的敗北発言の筆頭だったよな
他者のコメントで全否定されてそのコメントだけスルーしてたの俺覚えてるぞ
Posted by at 2019年05月15日 18:27
Posted by at 2019年05月15日 18:27
ん?それ私からじゃないぞ?輸送船の数やばいことなるなー戦後グ帝の懐寂しくなるなとかは書いたけど。誰の話?
Posted by レイ at 2019年05月15日 18:29
てかそもそも従軍民間船なんて言葉一切使ったことないんだが(困惑)
Posted by レイ at 2019年05月15日 18:30
装甲強化は足りない装甲を強化するって感じだからな
Posted by at 2019年05月15日 18:32
Posted by at 2019年05月15日 18:32
やっぱそんな感じか。ミ帝案外冶金技術低い?
Posted by レイ at 2019年05月15日 18:34
ミスリル級のヤバい所は主砲塔が250kgの急降下爆撃で大破したことなんだよな
ゴールド級が一撃で大破してるから砲戦で先に当たってたら負けてた
Posted by at 2019年05月15日 18:38
君が使った言葉じゃなくても意味合い的には従軍民間船と受け取られる言葉を使ったんだろ

コメント欄にずっと居座って雑談始めるとか作者ブログはチャットでもなければTwitterでも無い
いい加減マナーぐらい守れ
そんなに討論(笑)したければ自分で掲示板作るなり専用のスレ探すなりしてそっち行け
そして一々反応するなお前はギャルの女子高生か
Posted by at 2019年05月15日 18:38
民間船は確か、レイフォル封鎖での民間船拿捕の話を
艦隊に着いていく補給艦の話と勘違いした子が暴れた話だが
寧ろそれはマナー守らなかった側と自称してるのと変わらんのだけど
Posted by at 2019年05月15日 18:41
Posted by レイ at 2019年05月15日 18:34
ミ帝の航空機が常時魔力で強化してないとダメ、つまりエンジンが止まった瞬間に空中分解しないなら、軽合金を作る技術はあるはず
Posted by at 2019年05月15日 18:46
言わせてもらうと私しきしまだっけ?の撃沈とそれにくっついてた船の撃沈、グ帝の輸送船に対する攻撃の合法性にはほとんど触れてないんだが。(困惑)
しっかり見てから言ってほしいな。
だいたい私、輸送船は戦闘行動入る前に隊列から外さね?って思って艦隊にいるのに誤射したら云々とかの話読んで疑問符浮かべてた人なんだが。
あと、私にだけ雑談するなというのはやたら粘着してくる人らが正しいと言ってるようなもんだしまずそこ以外雑談要素あんまないよな。確かに荒らしに反論とかしすぎて荒らし扱いされても仕方なくなったとはいえ私だけ荒らし扱いしたりいつまでも持ち出すのはどうかと。
あと、私そこまで居座ってはないよ。ゲームしてる合間にちょろっとネット覗いてるだけ。まあ頻度は多いけどね。それを他人にとやかく言われる筋合いはないよ。
Posted by レイ at 2019年05月15日 18:49
Posted by at 2019年05月15日 18:46
あー、たしかに。となると戦艦の装甲自体はそんなに脆くない...?なら装甲強化の上昇幅が小さいのかな?
Posted by レイ at 2019年05月15日 18:52
地球だと材料の改善で強度を持たせてた所を、魔帝は魔法による強化で強度を持たせてたんじゃ無かったか?
装甲はともかく、エンジン関係はそうだった気が
Posted by at 2019年05月15日 18:54
レイって確か輸送艦だか補給艦を最優先して狙うとかグ帝になめられるとか書いてた人じゃないか?
戦略の背の字も知らない上に政治的勝利の前提がわかってないとか言われてスルーしてた子
今回やたらとコメントの流れ早いからもう消えてるかもしれないけど
Posted by at 2019年05月15日 19:01
Posted by at 2019年05月15日 19:01
舐められて後に響かね?とは書いたね。
戦略としてはあるのはわかってるよ。勝ちにいくだけなら輸送船沈めたら早いのは分かり切ってるし。
つーかそれっきりだったと思うけど。私が主に言ってたの
・真水足りるんかな
・輸送船は戦闘行動前に艦隊から外さね?
・輸送船沈めてってグ帝に舐められんかね?
・はっきり敵とわかってる艦隊にわざわざ警告しにいくんかな。
・侵攻そもそもどうやってやるんだろ
くらいだったような。なんか他の人がかなりどんぱちやりあってた記憶がある。
Posted by レイ at 2019年05月15日 19:07
途中からは国際法が云々規定だと云々ってやりだしたから異世界にはそのルールなくね?って書いてほぼ傍観した記憶あり。
Posted by レイ at 2019年05月15日 19:12
メテオスがGAに復讐する機会はあるのかね?
チャンスとしたら今回の遠征が最後だと思うのだが……
Posted by at 2019年05月15日 19:15
皇帝の指示は、帰還中のグ帝を狙え、だろうからなぁ
撤退する艦隊にGAが残るのは難しい気が
メテオスの描写から言って、皇帝の指示に反して行きを狙うとは思えないし
Posted by at 2019年05月15日 19:18
五巻の後書きからメテオスの出番はありそうだけど
なまじ日本の兵器を理解できる立場の人間だけに
日本の活躍を傍観して驚きつつがっくりする役目になりそう
Posted by at 2019年05月15日 19:19
現時点で不明なこと
・アルーの街の奪還
・グ帝海軍のムー海上封鎖計画
・ミ帝の地方艦隊派遣
・バルクルス制圧後の日本の作戦計画
Posted by at 2019年05月15日 19:19
となるとメテオスVSGAを見るには自衛隊の攻撃が『甘い噛み』程度じゃないと無理か……
Posted by at 2019年05月15日 19:22
GAってグ帝の力の象徴みたいな感じだし沈めないってのはないと思うんだよなぁ
Posted by レイ at 2019年05月15日 19:24
「空中戦艦はまた登場させる予定です」(5巻後書き)
メテオスの乗艦ともミ帝所属とも言っていませんし、またパルキマイラ型とも言っていません。
つまり、ミ帝以外の国が空中戦艦を出してくる可能性もあるということです。ということは・・・
Posted by at 2019年05月15日 19:29
はいはい南進南進
Posted by at 2019年05月15日 19:30
ビーコン盗掘に対して古代超兵器派遣、とかいうぶっ飛んだストーリーもあるわけで
Posted by at 2019年05月15日 19:32
どこ行っても売り切れだった一巻をとうとうてに入れたぞ!!
Posted by at 2019年05月15日 19:33
ミ帝の空中戦艦かどうかは未定
Posted by at 2019年05月15日 19:34
Posted by at 2019年05月15日 19:33
初版第一刷 でしたか?
Posted by at 2019年05月15日 19:36
ミ帝以外の空中戦艦を見てみてぇ
Posted by at 2019年05月15日 19:39
Posted by at 2019年05月15日 19:36
第3版ですね
Posted by at 2019年05月15日 19:41
出版のことはよくわからんのだけど、第3版ともなると、第1版と比べて誤字脱字が修正されとるのかな
Posted by at 2019年05月15日 19:44
円盤型以外の空中戦艦もあるのかな
葉巻型とか
Posted by at 2019年05月15日 19:45
魚雷vsECMは修正されるのか気になりますねぇ
Posted by at 2019年05月15日 19:48
円盤型でも、もっと大型があるとすると、支柱が4本とか5本とかになっているかも
もし4本だとすると、真上から見たらグ帝の国旗になってしまうな
Posted by at 2019年05月15日 19:51
Posted by at 2019年05月15日 19:29

宇宙戦艦グレード・ヤマト来たか....
Posted by at 2019年05月15日 19:57
空中空母はあるかもしれん
Posted by at 2019年05月15日 19:57
>Posted by at 2019年05月15日 19:44
されてるぞ、図書室の第3版見たら「レーザー照準」が直ってた。
Posted by at 2019年05月15日 20:02
空中巡洋艦とか空中駆逐艦とかもあるかもしれん
Posted by at 2019年05月15日 20:03
はっ! 日々強大化する日本を撃つためにグ帝とミ帝が協力し合体戦艦グレートパルキマイラを生み出す妄想が脳みそを左から右へ駆け抜け消えた

……空飛ぶんなら重装甲いらないんだよな当たらないし
Posted by at 2019年05月15日 20:03
ビーコンを南極とか 海溝深く 沈めて 来たらすぐ 滅亡みたいなオチ しかし 地底帝国が 攻めて来るとか
Posted by at 2019年05月15日 20:04
空中潜水艦もあるかもしれん・・・わけねぇだろが
Posted by at 2019年05月15日 20:05
地中戦艦もありそう
Posted by at 2019年05月15日 20:18
アイアンギアーやろ
Posted by at 2019年05月15日 20:39
ビーコンはSCP-040-JPに収容してください。
ねこがあいてをします
よろしくおねがいします
Posted by ねこです at 2019年05月15日 20:39
地中戦艦か魔法の力で移動し都市直下に陣取られるとしゃれにならん兵器ではある
Posted by at 2019年05月15日 20:41
転移するのに破壊されずにそのまま残されたパルキマイラは魔帝的には戦艦じゃない
レッドノアやエクセリヲン級の発掘戦艦がどこかに隠されているに違いない
Posted by at 2019年05月15日 20:45
魔帝「パルキマイラは空中戦艦ではない。空中沿岸警備艇である。」
Posted by at 2019年05月15日 21:15
Posted by at 2019年05月15日 19:19
アルーの町はキールセキとバルクルスの中間にあるので、バルクルス基地制圧後に補給部隊を送っただろうから、当然、奪還されているはず。
しかし、カバル皇太子から見ると、アルーの町が最前線ということになるのだが、のんびり町見物とかしてて良かったのだろうか。
Posted by at 2019年05月15日 21:29
パルキマイラは装備見る限り、本来はA10みたいな、航空優勢下での対地攻撃で使う用途じゃねーかな
対空ミサイルの直撃だと相応のダメージを負いそうだし、同格の空軍戦力は想定してない気がする
Posted by at 2019年05月15日 21:32
あんなのガンシップ以外で使い道がない
Posted by at 2019年05月15日 21:36
パルキマイラの装備ってミ帝が再現できた&付け加えたものじゃないかなぁ
普通に輸送艦あたりじゃないかなと
あの爆弾射出孔にしても本来の用途は、ただの物資揚陸装置じゃないかね(ミ帝は落とすだけ)

魔帝があんなガバガバ対地兵器を作る必要ないでしょ
Posted by at 2019年05月15日 21:40
AC130と同じ用途って感じか、
希少と言えば希少だが、足が遅いからすぐに回収は無理だろうし、
敵に回った所で撃墜容易だろうから残されてもおかしくないか
Posted by at 2019年05月15日 21:45
本来なら皇族が視察に行けるような地域じゃないからこそ、アクシデント狙って悪代官と越後屋が根回ししたんだろうなぁ

周りの国みんなゴミなんだから軍隊は民間に男手を返せよ...民需なんとかしろよって勢力が潜在的に多そう
Posted by at 2019年05月15日 21:46
パルキマイラが垂直離着陸できるのならオスプレイとアントノフ混ぜたようなもの?
Posted by at 2019年05月15日 21:51
早期警戒官制機じゃね。
Posted by at 2019年05月15日 21:52
遅すぎて使い物にならない
Posted by at 2019年05月15日 21:55
エルチルゴ「アルーの町の駄菓子屋に小豆バーを置いておきましたよ。」
オルダイカ「バカ皇太子の歯が折れている頃じゃな。」
エルチルゴ「とんだ歯血さらしというわけで…」
オルダイカ「うまいこと言うのwww」
Posted by at 2019年05月15日 21:55
Posted by at 2019年05月15日 21:40
普通にガンシップだろ、あそこから何を落とすんだよ
Posted by at 2019年05月15日 21:59
ミ帝の使い方が正規の使い方として、技術水準の遥かに劣った海上船舶すら禄に無力化できないガンシップとはいったい・・・
Posted by at 2019年05月15日 22:02
AC130で戦艦を無力化できるか、と考えれば無理なの解ると思うが
最大の火力は120mm榴弾砲だっけ?
Posted by at 2019年05月15日 22:16
AC130は弾頭200ポンドクラスの精密誘導貫徹爆弾しこたま載せれるから無力化くらいなら何とかなるぞ
Posted by at 2019年05月15日 22:30
ならねーよ、無茶言うなし
Posted by at 2019年05月15日 22:33
Posted by at 2019年05月15日 22:02
ガンシップが対艦目的なわけねーだろ…
誘導弾があるなら有視界での戦闘はしないから
Posted by at 2019年05月15日 22:34
一部の人がパルキマイラをガンシップと思い込んでるのて何なんだろうなぁ
ミ帝がガンシップ運用してるだけなのに

とりあえずAC130とパルキマイラのサイズ差を考えてみよ?
Posted by at 2019年05月15日 22:35
はぁ?!ガンシップの意味知ってて言ってる?
Posted by at 2019年05月15日 22:38
Posted by at 2019年05月15日 22:02
第1打撃群36隻 全滅
第8打撃群42隻 全滅
航空兵力 300機以上が撃墜

むしろガンシップでこの戦果は普通にすごいわ
Posted by at 2019年05月15日 22:39
Posted by at 2019年05月15日 22:35
なんでAC130と同じサイズじゃないとガンシップじゃないんだよw
最低限の対空兵装に多数の砲と大型爆弾
どう見ても揚陸艦としては機能しない外見
長時間その場にとどまれる
ガンシップ以外に何に使うんだよ?
Posted by at 2019年05月15日 22:41
輸送艦って、それ一番言われてるから

パルキマイラガンシップ論者のガンシップの定義って現代地球でのものだよね
それがあの星で何の意味があるのか知らんが
Posted by at 2019年05月15日 22:42
Posted by at 2019年05月15日 22:39
相当危険な綱渡り状態だったけどな
FCSとWW2の航空機の攻撃を防げる防御機能があれば用途が違っても可能
Posted by at 2019年05月15日 22:43
Posted by at 2019年05月15日 22:42
じゃあアレのどこに積むんだよ
Posted by at 2019年05月15日 22:44
国ごと未来に飛ばすような魔帝の兵器のデザインに
現代地球の合理性を求める意味のなさに気づいて(気づいて)
Posted by at 2019年05月15日 22:46
Posted by at 2019年05月15日 22:42
登場時から一番言われてるのはガンシップ説なんですけどね
てか構造的にジビルは元からの装備品だぞ
Posted by at 2019年05月15日 22:47
Posted by at 2019年05月15日 22:42
まともな対空手段を持たない国に誘導弾を使うのが効率悪いとか色々とあるんだがな
威圧用や培養ゴブリンみたいなお遊びとか
安全を確保できればAC130の非じゃない投射量だからね
Posted by at 2019年05月15日 22:50
魔帝の時代はインフィニティ以外は火喰い鳥の運用すら確率されてない時代だぞ
丸ごと耕すにはキマイラは便利な兵器だし
Posted by at 2019年05月15日 22:53
Posted by at 2019年05月15日 22:42
キマイラ初登場時からブログコメント見てるけど輸送艦説なんて記憶にねーわ。ガンシップ説はよく聞くけどな
Posted by at 2019年05月15日 22:58
輸送艦説は聞いたことないな
Posted by at 2019年05月15日 23:16
キマイラは1万前の遺物だから使える誘導弾が無かったorそもそも残されていなかった設定も普通にあり得るぞ
Posted by at 2019年05月15日 23:19
空中戦艦に誘導弾を迎撃するための装備があるのだから敵の誘導弾は想定されているはず
Posted by at 2019年05月15日 23:42
敵と言うより自分の誘導弾だろ
Posted by at 2019年05月15日 23:46
>Posted by at 2019年05月15日 23:46
兵器の進化は想定される敵に応じて進化するから誘導弾を迎撃出来る装備があるってことは誘導弾による攻撃を想定していると言いたいんだと思うぞ。
Posted by at 2019年05月15日 23:49
誘導弾を想定って言ってもCIWSが複数レベルだからなぁ
少なくとも有力な相手には友軍の支援が前提の兵器だと思う
Posted by at 2019年05月15日 23:50
Posted by at 2019年05月15日 23:49

シウス擬きは誘導弾対策じゃ無くて、火食い鳥対策じゃね?
Posted by at 2019年05月15日 23:51
キマイラをミ帝が完全充足で運用できてるかがわからんからなんとも言えんが現代の駆逐艦もCIWSをガン積みしてる訳じゃないしなぁ。
キマイラってミ帝のジェット機と同じで全力稼働できてないだけで速度や高度をもっと出せる可能性もあるんじゃね?
Posted by at 2019年05月15日 23:57
被害を減らす(やばくなったら白旗上げる)とかありそう

そして現場の判断で不意打ちしてからの地獄絵図までワンセット
Posted by at 2019年05月15日 23:58
キマイラのマジックシウスの相手はインフィ(古代エモール)の誘導魔光弾しか無いよな。何気にこの国もかなりの強国だったんだな。
竜魔大戦、読んでみたいな。
Posted by at 2019年05月16日 00:04
どの時代に転移したのかによるけど魔帝も転移国家だからな
Posted by at 2019年05月16日 00:31
今さらながら、あれ(パル・キマイラ)どうやって浮いてんだろう・・・。
Posted by at 2019年05月16日 01:42
Posted by at 2019年05月16日 01:42

重力を操る魔法を使って浮いているのでは?
Posted by at 2019年05月16日 02:01
地球に存在しない魔素を機軸とした科学体系が存在するからなんとも
引力や斥力操作しているのかも知れんし、地球上に存在しないヘリウム以上に軽いガスを精製充填している可能性もある
Posted by at 2019年05月16日 04:01
パル・キマイラが海上を進むときに下の海面に水飛沫がたっている描写があり、また、低高度しか飛んでいないことから、何かの斥力のようなものを利用しているといえる。
Posted by at 2019年05月16日 05:05
Posted by at 2019年05月16日 00:04
インフィ(古代エモール)の武器はおそらく生物兵器(古代竜など)
魔帝のパルキマイラなどの兵器は、過去の内戦で発達したのでは
Posted by at 2019年05月16日 05:18
パルなんとかさんは日本レベル相手だと
初見はやたらと強く思えるけど対策を知ってしまうと雑魚になる典型にしか見えない
Posted by at 2019年05月16日 06:50
Posted by at 2019年05月16日 01:42
元ネタと同じ反重力、以上
Posted by at 2019年05月16日 06:52
Posted by at 2019年05月16日 00:04
魔帝のネタバレにならないように、出るとしたら本編で魔帝編が終了したあとだろうな
Posted by at 2019年05月16日 07:28
今思ったけどなんでCIWSって一基くらいしか取り付けられてないん?
Posted by at 2019年05月16日 07:39
Posted by at 2019年05月16日 07:39
リアル艦艇の話?
大抵二〜四基セットになってると思うが
Posted by at 2019年05月16日 07:48
船のシステムから独立したCIWSは一基ぐらいだな

コンパクトにまとめた結果、他の火器と比較して能力に限界あるかではないかな

沢山のせるならダルド・システムみたいに船のシステムと連結した方が性能良いだろう
Posted by at 2019年05月16日 07:48
バーク級は1つだな
ワークホースとして低コスト化を志向した結果

逆に仏伊の駆逐艦やフリゲートは一括中枢戦闘システム管理の艦砲がCIWS枠、GIWSなんて呼ばれたりもするね
Posted by at 2019年05月16日 08:25
やっぱ欧州は先進的でカッコいい艦が多いな!
能力も異世界物に適してるし
Posted by at 2019年05月16日 08:38
中身がゴミだからいらんわ
Posted by at 2019年05月16日 08:57
まだ欧州が先進的とか言ってる盲目がいるのか…
Posted by at 2019年05月16日 09:00
先進的過ぎて不具合出してる物もあるけど逆に言えば1歩先を行ってるんだよアイツら
海自がなみ型整備してる時にD級フォルバン級アンドレア・ドーリア級整備してたような奴らだぜ?
Posted by at 2019年05月16日 09:03
軍に受け取りを拒否られたフリゲートはちょっと…
Posted by at 2019年05月16日 09:04
ブリカス君とうとう最新軍事ランキングで8位に成り下がりましたね…
てかドイツはもう100位ぐらいでいいだろ
Posted by at 2019年05月16日 09:06
Posted by at 2019年05月16日 09:03
一歩先を行ってるって何のギャグだよww
謳い文句だけは立派なだけだろ
フォルバン級のアスターはクッソ微妙な出来だぞ
Posted by at 2019年05月16日 09:13
受け取り拒否されたのはバーデンヴュルテンベルク級だよ
Posted by at 2019年05月16日 09:13
そういえばドイツが新しい戦車の試作品を作ったらしいっすね
なんとルクレールにドイツ製エンジンを積んだだけらしいですね…
Posted by at 2019年05月16日 09:15
osted by at 2019年05月16日 09:13
そのドイツにしてもミニイージスの異名を取る元祖ザクセン級があるもんな
Posted by at 2019年05月16日 09:15
Posted by at 2019年05月16日 09:13
てか最近の欧州製の評価を下げてるのは独と英な気がする
仏はアスターと空母とルクレールでやらかした以外は悪い噂は聞かないし
Posted by at 2019年05月16日 09:19
Posted by at 2019年05月16日 09:15
ザクセン級はスペインが拒否って廉価イージスを選んだからどうなんだろ
Posted by at 2019年05月16日 09:20
Posted by at 2019年05月16日 09:13
アスター15/30はESSMやSM-6よりも早く開発・完成し更にいち早く完成度の高い艦載ARH式を実現させてんだよなぁ
海自の水子XRIM-4にも大きな影響を与えていた

しかも小改修が繰り返され型が変わる程の大改修も進んでる訳で
Posted by at 2019年05月16日 09:20
電装系見ると欧州艦は数歩遅れてる感が強いからなぁ
三十年近くAESAを改良しながら使ってる海自が先進的すぎるだけかもしれんが
Posted by at 2019年05月16日 09:26
海自「ぼくは、ついて行けるだろうか…欧州列強世界のスピードに」(AA略
Posted by at 2019年05月16日 09:37
先進的かと思ったら基礎研究が疎かで周回遅れだったってオチの欧州はもういいよ
Posted by at 2019年05月16日 09:43
冷戦時代に評論家が信仰していた強い欧州はもう死んだんだよ…
Posted by at 2019年05月16日 09:45
バーク級(PESA,首振りMGFCS)「確かにAESAは伸び代ですねぇ」
F-15C(首振り時代)「でもさ、能力伴ってないとさ」
タロス社「てかそれウチの製品ですよね」
ザクセン級「オレの御下がりじゃん」

つき型F-2(J/APG-1)「うぅ…」
Posted by at 2019年05月16日 09:55
欧州艦の見た目先進的で中身旧式のポンコツ感は好きだけどな
乗って戦闘したいかと言われれば全力で拒否するが
Posted by at 2019年05月16日 09:59
見た目と性能が伴わないのはどこぞの帝国と似てるよなぁを
Posted by at 2019年05月16日 10:04
見た目と性能が伴わないのはどこぞの帝国と似てるよなぁ
Posted by at 2019年05月16日 10:05
つーか、欧州好きは未完成のまま終わりそうなイカの心配をした方が良いと思うが
イカより先にF2のレーダー換装が終わりそうとか、十年前じゃ考えられない事態になってるし
Posted by at 2019年05月16日 10:14
イカは死んだ
欧州はF-35の時代よ
Posted by at 2019年05月16日 10:20
実は殆どの性能でラフィールに完敗しているEF2000
そして相変わらず稼働率0.3%なドイツ
Posted by at 2019年05月16日 10:21
Posted by at 2019年05月16日 10:20
なおドイツはイカの導入前にF35派の幹部を左遷した模様
Posted by at 2019年05月16日 10:22
そういや、前にフランスの潜水艦を導入決定したオーストラリアってどうなってんの?
なんかトラブってるというニュースは聞いたけど。
Posted by at 2019年05月16日 11:01
ギクシャクしてて今年2月にようやく協定を結んだけど完成が2030年になるんだとか…
Posted by at 2019年05月16日 11:08
サンクス。
2030年て、かなり先の話なんやね。
スケジュール通りにいかない可能性もあるし。
Posted by at 2019年05月16日 11:13
欧州各国の協力を得て開発したF-35
これもう実質欧州機では?🤔
Posted by at 2019年05月16日 11:14
Posted by at 2019年05月16日 11:13
だからオーストラリア内部でも遅すぎると不満が出てるらしい
フランスとの関係が余りよろしくないんだとか
Posted by at 2019年05月16日 11:22
お前ら、自国(現実日本)のF-3心配しろよ…
Posted by at 2019年05月16日 12:04
Posted by at 2019年05月16日 11:14

うわぁ。
Posted by at 2019年05月16日 12:10
Posted by at 2019年05月16日 12:04

なんで?
Posted by at 2019年05月16日 12:12
突然だけどムーやミ帝って、自国船護衛とか在外国民保護で国外に軍艦派遣しているのかな?
Posted by at 2019年05月16日 12:26
>お前ら、自国(現実日本)のF-3心配しろよ…

別に問題が出て開発が停滞しているとか聞かないけど。
エンジンだってプロトタイプとはいえ良いもの出来たし。
Posted by at 2019年05月16日 12:29
旧式艦を派遣しているなら、パ皇がムーやミ帝に勝てると思っていたのも納得できる。
Posted by at 2019年05月16日 12:29
Posted by at 2019年05月16日 12:04
だな。歴史が浅いからかもしれないが、現有戦闘機の旧式化や周辺国の航空戦力強化の実態を知らないわけないだろうに。知っていて次期戦闘機選定や現有戦闘機の近代化が遅れたのは、空自の上層部はやる気あるのか?って疑われるレベルだ。
Posted by at 2019年05月16日 12:31
頭大丈夫?
Posted by at 2019年05月16日 12:33
欧州信奉者もここまで来ると病気だな…
まあレオ1が走るだけでATMを全弾回避して90式並みの行進間射撃をすると信じて奴らの残党だからしゃーないか
Posted by at 2019年05月16日 12:36
Posted by at 2019年05月16日 12:29

パ皇に関しては「ムーの戦艦が日本に輸出されてたら戦列艦をいくら送っても勝てないぞ…」ってなってたよ。まあそれでも実際は過小評価してる可能性あるけど。
Posted by at 2019年05月16日 12:36
Posted by at 2019年05月16日 12:29
いや先進11ヵ国会議で列強諸国の主力艦を見てる筈でしょ
Posted by at 2019年05月16日 12:38
見てても戦ったことがなければ分からんでしょ
正直な話マータルの竜騎士を乗り込ませる戦法も銃の性能差で返り討ちにあうだけだし
Posted by at 2019年05月16日 12:40
機銃への認識がマスケットを進化させたような物って認識がね…
ワイバーンは適当に弾幕をはっておけばバタバタ墜ちていくだろうし
Posted by at 2019年05月16日 12:42
Posted by at 2019年05月16日 12:40

ムーの戦艦がめちゃくちゃ強いってことは解ってるよ。マータルの策に関しては他に作戦が無い苦肉の策だった気がする。
Posted by at 2019年05月16日 12:43
ミ帝やムーって日本が召喚される前までは戦争を暫くやってなかったのかな?なら戦訓が無いからミ帝やムーの戦艦は強そう(小並感)も分からなくは無いけど
Posted by at 2019年05月16日 12:47
ワイバーンのサイズ的にカサミに着地できるのは数人だろうな
ワイバーンが退かないと追加できないしマスケットだけで突入とか死ににいくだけだし
Posted by at 2019年05月16日 12:48
パ皇的にはあの戦術なら少しは通用すると思ったんだろうなぁ…
ただ近寄ったら76mmと47mmの洗礼を受けるから地獄なんだよなぁ…
Posted by at 2019年05月16日 12:50
ラ・カサミは確か第一次改造で戦って、
今発刊中では大破したのでドッグ入りして第二次改造を受けていることになるのかな?

けんか腰に話さないで建設的に次の話がいつになるとか、第六巻はいつとかはなそうぜ!

Posted by at 2019年05月16日 12:50
Posted by at 2019年05月16日 12:47
ムーは機械動力になってからは確実に戦争はひていないはず
ミ帝も殆どしてないと思う
Posted by at 2019年05月16日 12:51
結局パ皇の戦列艦に付けてる鉄板って何mmなんだろ?
Posted by at 2019年05月16日 12:54
次話いつなんだろな。最近一気に更新きたけど。ストックとかあるんかな
Posted by レイ at 2019年05月16日 13:01
昨年は5月に更新2回、6月に3回だったな
Posted by at 2019年05月16日 14:13
大破したラカサミ改はどこのドッグに入っているのだろう
また日本に運んで修理するとすると、最低半年はかかるだろうな
Posted by at 2019年05月16日 14:16
今年のペースで考えると5月中なら後一回はあるだろうな
Posted by at 2019年05月16日 14:18
>Posted by at 2019年05月16日 12:54
あまり厚いと転覆するし、ラ・グロワールより軽くて風神の矢に耐えられる程度?
Posted by at 2019年05月16日 14:20
もう6巻の書籍化作業中でしばらく更新はないと予想
書籍化はかなり負担がでかいとかなんとか
Posted by at 2019年05月16日 14:46
>Posted by at 2019年05月16日 14:18
そろそろ、第6巻の準備に入らねばならない時期じゃない?
Posted by at 2019年05月16日 14:48
自艦の魔導砲と同等の砲の直撃に耐えられる強度から計算された厚さということになる
Posted by at 2019年05月16日 14:48
編集先生が外伝第2巻にかかりきりなので、第6巻の準備はまだ無理じゃね
Posted by at 2019年05月16日 14:50
タイミング的に外伝第二巻とコミックス第二巻を同時期に出すのでは
Posted by at 2019年05月16日 14:51
ところでアニュ皇ってどのくらい強いんですか?コメント欄では皆強い強いと言っているのですが、本編見る限りだと
・グ帝やミ帝レベルの街の明るさ
・ミ帝にひけをとらない程度の軍船
・魔獣使役技術(笑)発祥の地
くらいしか情報が出てないので、ラ帝のお古の超兵器を使うミ帝にはどうあがいても勝てないレベルだと思うのですが実際どうなんでしょう
アニュ皇も実は超兵器を多数所持してるとかですかね?外伝とかは見てないので分からないんですよね…
Posted by at 2019年05月16日 14:55
余裕のある人は続刊して欲しかったら、紙で買おうね!
Posted by at 2019年05月16日 15:09
Posted by at 2019年05月16日 14:48
10mmか20mmだろ
Posted by at 2019年05月16日 15:18
Posted by at 2019年05月16日 14:55

実は魔帝の超兵器持ちで物語の役割としては、
VS魔帝の予習・「もしも日本がミ帝と戦ったらどうなるか」の回答。って感じじゃね?
Posted by at 2019年05月16日 15:46
Posted by at 2019年05月16日 15:46
確かに、そう考えるのが一番妥当。
Posted by at 2019年05月16日 16:04
アニュ皇は魔帝戦の前哨戦の相手として「ミニ魔帝」の位置づけならばミ帝より強いことになる。
Posted by at 2019年05月16日 16:36
アニュ皇は少なくともグ帝よりは強敵
それを示すストーリーが登場すると期待
(グ帝の南進論を想定するわけではありません)
Posted by at 2019年05月16日 16:40
戦う理由は恐らくビーコン関連
Posted by at 2019年05月16日 16:48
魔帝の陸の発展が割りと謎だからなぁ
ゴウルアスからMS擬きと物凄い飛ばしかたしてるし
Posted by at 2019年05月16日 16:52
>>ビーコン関連
たしかそんなことを公式でも言ってたような
Posted by at 2019年05月16日 16:52
俺の想像だが、外伝第2巻は、
冒頭は、ダクシルドが魔王を復活させる場面
最後は、日本がエスペラント王城でビーコンを発掘し始める場面
となるのでは。
Posted by at 2019年05月16日 16:57
てかゴウルアスの耐久力はどうするんだろう?
Posted by at 2019年05月16日 16:59
時系列的には「竜の伝説」のほうが先に来るのだが、書籍外伝になるのかな
Posted by at 2019年05月16日 17:06
忘れられた世界が先に書籍化されるということはそういうことだ
Posted by at 2019年05月16日 17:07
Posted by at 2019年05月16日 16:59

なろう同様、無反動で即死するレベルじゃね?
Posted by at 2019年05月16日 17:20
グ帝戦後すぐア皇ともめるのか、少し間が空くのか
南方世界に行くなら空母がほしくなるけど間に合わないかな
Posted by at 2019年05月16日 17:23
現実のF-3の仕様が公になるのが、来年の夏頃らしいから空母が召喚で登場するのもその頃かと
Posted by at 2019年05月16日 17:30
転移から結構たってオリジナル兵器もそろそろ登場してきそうだけど、攻撃ヘリはどうするんだろう
AH-1/AH-64のコピーか完全新規かOH-1重武装型か
Posted by at 2019年05月16日 17:42
Posted by at 2019年05月16日 17:20
無反動じゃなくて01式な
Posted by at 2019年05月16日 17:54
Posted by at 2019年05月16日 17:20
ゴウルアスは外伝だと三八式で1体死んでるのよ
Posted by at 2019年05月16日 17:55
Posted by at 2019年05月16日 17:55

マジで!?旧軍の歩兵銃で死ぬのにミニミ軽機関銃がほとんど効かなかったのか…。
Posted by at 2019年05月16日 18:15
完全にどっちかのミスだろ
5.56mmで傷一つ負わないで6.5mmで致命傷負うとか物理的にあり得ないし
Posted by at 2019年05月16日 18:18
Posted by at 2019年05月16日 18:18
いうて6.5mm弾はフル規格のライフル弾で、アメリカだとグリズリーのハンティングにも使われているから威力は5.56mm弾よりずっとあるよ
Posted by at 2019年05月16日 18:22
そもそもなろう版と外伝だと仕様自体が違う気がするんだよな
なろう版は防御力と火力がチハ並み
外伝は火力と機動性に全振りって感じだしさ
Posted by at 2019年05月16日 18:24
Posted by at 2019年05月16日 18:22
5.56mmフルオートが効かないなら6.5mmでも同じだわ
それともグリズリーは5.56mmを弾き返す超生物なのか?
Posted by at 2019年05月16日 18:26
そこら辺の調整はどうするんだろうね
Posted by at 2019年05月16日 18:33
Posted by at 2019年05月16日 18:26
アメリカの狩猟協会で小口径ライフル弾はグリズリーというか大型猛獣の頭蓋を貫通できないから非推奨にしてる所はあるよ
Posted by at 2019年05月16日 18:36
効きにくいと効かないは別だからな
なろう版ゴウルアスは全身効かないけどな
熊も肌は9mmでも傷は負うだろ
Posted by at 2019年05月16日 18:41
Posted by at 2019年05月16日 18:41

これ。銃弾で倒されないのと、弾き返せるのでは必要な防御力が全く違う。
Posted by at 2019年05月16日 18:43
効かなくとも多少は怯むだろうから決して無駄とは言い切れ無い
Posted by at 2019年05月16日 19:01
ゆうてなろう版投稿されたんだいぶ前の話やろ
Posted by at 2019年05月16日 19:02
そして殺傷出来ると十分なストッピングパワーがある、のもそれはそれは大きな隔たりがあるのよ
Posted by at 2019年05月16日 19:05
日本の銃砲年鑑でも雄の大蝦夷鹿や羆は.308Win(民間7.62×51NATO弾)どころか30-06Spring Field (7.62×63)でもパンチ力に不安があるとされる

勿論条件さえ揃えばどちらも.223Remington(民間5.56×45NATO弾の弱装)で殺傷出来ると言うのに
Posted by at 2019年05月16日 19:10
結局いざって時はコブラ・アパッチ、機甲戦力ぶつければカタが付く
Posted by at 2019年05月16日 19:15
火力で言えばボルトアクションの三八式より
機関銃のMINIMだからうっかりミスで良いと思うが
97式自動砲辺りなら違和感ないと思うけど
Posted by at 2019年05月16日 19:19
一万数千年で進化したとか
Posted by at 2019年05月16日 19:43
>Posted by at 2019年05月16日 16:40

グ帝の南進ってのは、ありそうな事と思えるんだけど。
何か、否定的な事があるのか?
(既にこのコメント欄で議論済なら教えてください)

Posted by at 2019年05月16日 19:56
しつけぇな、資源や見返りがあるかも分からない場所に派遣する意味がねぇよ
Posted by at 2019年05月16日 20:11
次に来る漫画大賞で、皆が日本国召喚に投票して、有名になったらアニメ版出ないかな
Posted by at 2019年05月16日 20:14
Posted by at 2019年05月16日 19:56
食料、水、燃料、弾の問題が大きい。長距離移動と戦闘で消費されるものは、準備段階で正確に計算がされる。今回は長距離過ぎて上陸部隊を編成できないと発言があるから、読者にはグ帝の限界が判明した。
南へ侵攻してア皇国で物資の現地調達とかのコメントがあったが、魔法文明のア皇国が石油精製しているはずもなく、燃料の調達は出来ない。途中に大艦隊を補給できる基地が有るわけでもない。
以上がグ帝艦隊が南侵しない理由。しないというより、出来ない。
日本国へはロデニウス攻撃がかなり有効だが、恐らくグ帝艦隊はロデニウス大陸攻撃前に自衛隊の攻撃で溶ける。
Posted by at 2019年05月16日 20:17
そもそもア皇は日本以外には未開地と思われてんのに南進するわけねぇじゃん
Posted by at 2019年05月16日 20:22
有り得るのはグ帝の資源調査船がア皇に侵入しての小競り合いから武力衝突に発展辺り?
でも、話が長くなるし、地味なのに日本関係無いまま話が進むことになるから無さそうな気がする
Posted by at 2019年05月16日 20:28
Posted by at 2019年05月16日 20:14

ぽにきゃんBOOKSがクソザコナメクジ過ぎて無理ゾ
Posted by at 2019年05月16日 20:35
そういえば外伝のワイバーンは異常に強かったよな
ロードがマリンに勝てないが矛盾するレベルで
Posted by at 2019年05月16日 20:43
Posted by at 2019年05月16日 20:35

これ。書籍化や漫画化まではぽこにゃんが主力作品として押したことでなんとかなったが、アニメ化は難しいだろうなぁ
Posted by at 2019年05月16日 20:44
外伝のワイバーンは中身が風竜なんじゃないかってぐらいの機動性だし
魔信もなくて知能が低いオークが危うく零戦撃墜しかけたり
Posted by at 2019年05月16日 20:46
Posted by at 2019年05月16日 20:44
アニメ化するは置いといてテメェらが漫画化するかの話題をする度々に作品を中傷して全否定してたのは忘れねぇからな
Posted by at 2019年05月16日 20:49
漫画化するかの話題にいっつも全力否定マンが沸いて話せなかったんだよね
Posted by at 2019年05月16日 20:50
[Posted by at 2019年05月16日 19:56]です。

>Posted by at 2019年05月16日 20:11
>Posted by at 2019年05月16日 20:17
>Posted by at 2019年05月16日 20:22
>Posted by at 2019年05月16日 20:28

ご丁寧に、返信ありがとうございました。
Posted by at 2019年05月16日 20:54
どうでもいいかもしれないけど、ミ帝でラヴァーナルの発掘兵器として空中戦艦パル・キマイラと海上要塞パルカオンの二つがあるけど、陸上には何か発掘兵器は無いのだろうか?
陸上戦艦(ラーテやモンスターとは違う機能美に満ちた)とかあったりするのかね?
Posted by at 2019年05月16日 20:56
Posted by at 2019年05月16日 20:46

オークが零戦撃墜しかけるのは草。外伝は編集者が書いてるらしいけど、想像以上に編集者が自由に書いてるんだな。
Posted by at 2019年05月16日 20:59
Posted by at 2019年05月16日 20:56
アイアンギアーだろjk
Posted by at 2019年05月16日 21:02
ウォーサンダーのST-1みたいな代物もあり得る
Posted by at 2019年05月16日 21:12
ワンチャンPWのコクーンとかもあり得る
Posted by at 2019年05月16日 21:21
機能美に満ちた陸上戦艦……
竜魔戦争だと冷戦クラスか
航空機運用能力をもった陸上戦艦空母
ドラゴンマーク(マイナー)に登場したような
Posted by at 2019年05月16日 21:23
水や食料はたんびたんびに掠奪できるけど、燃料すらまともに調達できない海を越えていくのは随分しんどそうだ
グ帝の舐めプぶりからすると、戦争しに行くのではなく海図を作りに行くとか思っていそう
Posted by at 2019年05月16日 21:24
Posted by at 2019年05月16日 20:56
陸上だと風化や酸化がキツイから、原型留めてるのがあるのかな?陸上で1万年たった戦車とかどうなるか分からんけど
Posted by at 2019年05月16日 21:40
魔帝の兵器が遺跡に残されていたのは、置き去りにされた同胞(ア皇を興した連中とか)が使用することを考えてのことなんだろうか?
普通なら高価な兵器を残すなんて考えられず、全部持っていくと思うからなぁ
Posted by at 2019年05月16日 21:51
Posted by at 2019年05月16日 21:51

本土以外の兵器を本土に戻す時間が無かったとか?
Posted by at 2019年05月16日 21:53
世界を支配していたのなら外地からの資源供給が前提で兵器を運用していただろうから本土の資源で維持運用可能な分だけ持っていったのでは?
復活後直後は植民地の状況がまるでわからないわけだし
Posted by at 2019年05月16日 21:59
変に兵器を残していくと将来の禍根になりかねないから、持って帰れないなら破壊措置くらいはしそうだけどね
Posted by at 2019年05月16日 22:09
Posted by at 2019年05月16日 22:09
もしくは何か罠を仕掛けておくとか?
Posted by at 2019年05月16日 22:11
アメリカ軍が負けたベトナム戦争では沢山の兵器を含んだ物資を放棄していった。(空母からヘリを棄てるのとか有名)
アメリカ軍が勝ったイラク戦争では遺棄兵器がテロリストに利用されないようにアメリカが回収したがこれはレアケースで持って帰る手間を考えると遠征先に兵器を遺棄してくのは何も珍しい事じゃないからな。
Posted by at 2019年05月16日 22:12
Posted by at 2019年05月16日 22:12
それは眼前にまで敵が迫ってきてて1時間も惜しい時の措置で小火器ならともかく軍事機密の固まりの戦車、航空機、船舶をポコじゃか放置したらダメでしょ、とはいえ魔帝が避難に使えた時間はわからないからなあ
Posted by at 2019年05月16日 22:28
そもそも魔帝のプランだと魔王が星を制圧してる予定だからな
他の種族がトーパレベルの発展をすることすら想定してない慢心っぷりだし
Posted by at 2019年05月16日 22:31
Posted by at 2019年05月16日 22:28
魔王がいるから大丈夫とでも思ったんだろ
Posted by at 2019年05月16日 22:31
単に隕石衝突が迫ってて余裕なかったから仕方なくそのままにしたんじゃね?
魔帝とて転移魔法の準備とか自国民の回収とか魔王の開発とか忙しかっただろうし
Posted by at 2019年05月16日 22:39
Posted by at 2019年05月16日 22:31
魔王の想定外発言はオーガが倒されたことに対してだったと思うが
トーパの発展度に驚いてるセリフもあったか?
Posted by at 2019年05月16日 22:46
護衛艦・掃海艦艇部隊って正式名称なんてなるかな?
Posted by at 2019年05月16日 22:47
Posted by at 2019年05月16日 22:46
しかし、手ごわいですな。2万用意したゴブリンのうち、すでに2千体が消耗した。しかし、人間どもは300体程度しか討ち取れていない」

オーガのこのセリフからして昔はもっと楽だったらしい
Posted by at 2019年05月16日 22:50
魔法以外は生物も単純スペックもあがってるってことなのかな。
Posted by at 2019年05月16日 22:51
Posted by at 2019年05月16日 22:46

自衛隊参戦前の時点で「想定よりも消耗が激しい」みたいなセリフ無かったっけ?
Posted by at 2019年05月16日 22:53
むしろスペックは下がったと思う
単純に武器の質と戦術が大幅に進化したから
Posted by at 2019年05月16日 22:54
久しぶりにブログ覗いたけど、欧州が南進して、ア皇が迎撃してア皇参戦して、ア皇のオークで日本終了でいいの?
Posted by at 2019年05月16日 23:50
まるで今日一日張り付いてたかのような抜き出し方だな
Posted by at 2019年05月17日 00:08
グ帝編が何時までも終わらないのが悪い(作者叩き)
Posted by at 2019年05月17日 01:19
Posted by at 2019年05月16日 23:50
見事な迷言。
Posted by at 2019年05月17日 02:34
なんでこの話だけ異常にコメントおおいのですか?
Posted by at 2019年05月17日 02:38
Posted by at 2019年05月17日 02:38
このブログでは、各話更新の毎にほぼ毎回、各話の最終部分がみんなの溜まり場になるのです。次のお話が来るまで。

更新が近くなると、皆さんあずきバーで発狂し始めます(偶にそうでない時もあずきバーの嵐が吹き荒れる事あり)。
Posted by at 2019年05月17日 02:44
Posted by at 2019年05月17日 02:38

これだけ読者が多いのに5chに専用スレが無いので、実質ここが専用スレの代わりになってるから。
Posted by at 2019年05月17日 02:53
いや一応スレはあるぞ。なんか毛嫌いされてるが。
Posted by at 2019年05月17日 06:19
>Posted by at 2019年05月17日 02:53

5ちゃんの文芸書籍サロン板に専用スレがあるよ
更新が来た時に少し書き込みがある程度だから長文でコテハンが暴れまわるここよりも今のところよっぽど平和w
Posted by at 2019年05月17日 07:11
嘘つけこないだの底辺スレレベルだぞ
Posted by at 2019年05月17日 07:22
ただ一度だが編集様が出現していろいろと質問に答えてくださった場所でもあるのよな……
Posted by at 2019年05月17日 07:52
まだそれほど汚染されてない初期にあったなそんなこと
Posted by at 2019年05月17日 08:05
Posted by at 2019年05月16日 22:50
ゴブリン2万体って、ゴブリンの生産能力が向上してるのかな。
書籍外伝では1年で1000体が限度だったみたいだが。
復活した魔王の指示を受けてから魔王城でゴブリン生産再開したのならば、そんなに多くは生産できないと思っていた。
Posted by at 2019年05月17日 08:16
あらかじめストックしていた量だと思う
Posted by at 2019年05月17日 08:29
有翼人の位置づけ(正体)はなんなんだろう
・魔帝転移時に、各地に取り残された光翼人の子孫
・魔帝転移時に、意図的に残留した光翼人の子孫
・魔帝転移後の世界管理のために作られた擬似光翼人の子孫
・魔帝転移後に、先遣隊として早めに復活した光翼人の子孫
Posted by at 2019年05月17日 08:33
マラストラスはかなり有能なので、魔王復活に備えて、一定数のゴブリンを維持していたのだろうな
あまり多いと食料不足になってしまうので、2万体くらいが適切量だったのだろう
在庫管理の考え方と同じようなもの
Posted by at 2019年05月17日 08:36
5ちゃんのスレだと結構突っ込み入れる人多いからなぁ
Posted by at 2019年05月17日 08:52
クソスレのキ〇ガイと同レベルのことを言ってるだけじゃん
Posted by at 2019年05月17日 08:56
Posted by at 2019年05月17日 08:33
取り残された集落の生き残りの光翼人の子孫な世代が進むごとに劣化した種族
Posted by at 2019年05月17日 08:58
Posted by at 2019年05月17日 08:33
能力が低くて避難を後回しにされ取り残された劣化光翼人の子孫
Posted by at 2019年05月17日 09:15
Posted by at 2019年05月17日 08:52
向こうは不自然なことがあっても日本国召喚に忖度しない不埒者の集まりだから
Posted by at 2019年05月17日 09:18
やらおんのコメント欄レベルになってる5chスレを良く見せようとする活動っすか
Posted by at 2019年05月17日 09:35
【ワッチョイあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 第6章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1550407732/

現実でもUFO見たパイロットはキチガイ扱いされるから仕方ないね
Posted by at 2019年05月17日 10:00
カタログスペックや各種戦訓に各国将官からの情報でダメ出しするのが向こう
召喚がそうなら如何なる事象も正しいとするのがこっち

こんな違い
Posted by at 2019年05月17日 10:10
どんだけ5ch誘導したいんだよw
Posted by at 2019年05月17日 10:21
俺の頭並みに不毛な場所だったぞ
Posted by at 2019年05月17日 10:22
にわか仕込みの智識で向こう行ったら軍板から出張してきたミリオタおじさんに袋叩きにされるぞ
行かないほうが良い
Posted by at 2019年05月17日 10:42
それで、次話はいつなんやろか・・・
Posted by at 2019年05月17日 10:48
今年中にグ帝編を終わらせるつもりで書いている気がする
来月でグ帝編3周年だし
Posted by at 2019年05月17日 10:49
Posted by at 2019年05月17日 10:48
気長に待たないと、何日たっても全然こないとかざらだから。
(とかいいつつほぼ毎日チェックしちゃうんだけどね)
Posted by レイ at 2019年05月17日 10:53
グ帝三年、アニュ魔帝八年
Posted by at 2019年05月17日 11:07
別に10年かかってもかまわないけどね
Posted by at 2019年05月17日 11:10
エターナルにならなきゃね。
でも次のおおよその投稿日くらいは知りたい(願望
Posted by at 2019年05月17日 11:18
ただ、ここの書き込みが多い理由を話したら5chの誘導とか…。
5chより遥かにマシなだけだな
Posted by at 2019年05月17日 11:53
別に作品自体を叩いてるわけじゃ無いから被害妄想しないで欲しいだとさw
Posted by at 2019年05月17日 12:51
次回更新が待ち遠しい気持ちはわかるけどさぁ、たかが2週間程度でどやるのはやくね?
前なんて数ヶ月待ちなんてざらにあったぞ
Posted by at 2019年05月17日 12:59
そろそろ6巻になるだけ貯まっている。編集さんは外伝執筆、つまりまた数ヶ月待ち?
それとも編集さんが忙しいから、もちっと通常運行か?
Posted by at 2019年05月17日 13:08
マラストラス=サン、再登場というか後の話で有能さが語られる中間管理職
登場即蜂の巣からは想像できない出世金星大きい
Posted by at 2019年05月17日 14:12
外伝興味なかったけど面白そうですね
Posted by at 2019年05月17日 14:15
Posted by at 2019年05月17日 12:59
もうちょっと優しい言い方はないのか...

なんか荒れ始めてんな、5chの話題やめね?
Posted by レイ at 2019年05月17日 14:18
Posted by at 2019年05月17日 14:12
てか数万年設定なら魔族の寿命ってハイエルフを超えてるんだよな
Posted by at 2019年05月17日 14:28
マラストラスは魔王不在の数万年間、魔王城の管理とかエスペラント王国の監視とか魔物の統制とかをずっとやってきた苦労人(苦労魔族)
最後はあっけなさ過ぎてかわいそう
Posted by at 2019年05月17日 14:28
ぶっちゃけ外伝の下りは完全に後付けだからしゃーない
Posted by at 2019年05月17日 14:36
魔族は「エルフに匹敵する長命を誇る」はずなので、マラストラスが数万年生きていたということは、エルフもそれくらい生きるのかな
Posted by at 2019年05月17日 14:44
きっと冬眠してたんだよ
Posted by at 2019年05月17日 14:45
エルフは長くて200歳、ハイエルフは分からん
Posted by at 2019年05月17日 15:02
魔帝復活までのコールドスリープ設備でもあるんじゃない?
Posted by at 2019年05月17日 15:03
Posted by at 2019年05月17日 15:03
何故か知らんが、SF的な設備じゃなくて、
豊洲とかにありそうなデカイ冷凍庫に雑魚寝してる魔王とオーガが思い浮かんだ。
Posted by at 2019年05月17日 15:38
紙の方が日本国召喚に貢献出来るのと地元の本屋に潰れてほしくないので注文してきました
Posted by at 2019年05月17日 16:18
ニコニコにラ・カサミきてる
Posted by at 2019年05月17日 16:37
Posted by at 2019年05月17日 15:38

マリオ&ルイージRPG3のゲンドゴ星人かよ
Posted by at 2019年05月17日 16:43
マリルイRPG3懐かしくて草
Posted by at 2019年05月17日 17:03
Posted by at 2019年05月17日 15:02
外伝1巻では、
エルフ 数千年
イルカンレシス 8000歳以上
ルーサ 10000歳以上
Posted by at 2019年05月17日 17:11
Posted by at 2019年05月17日 16:37
原作のラ・カサミ改と、明らかに違う。
艦首の魚雷発射管が、2門でなく4門。
対艦ミサイルの発射筒が有る。
近距離地対空誘導弾の発射機らしき物が無い。
VLSらしき物が有る。
Posted by at 2019年05月17日 17:27
Posted by at 2019年05月17日 17:27
どこにVLSがある?
Posted by at 2019年05月17日 17:38
Amazonの方もうスカスカ
Posted by at 2019年05月17日 17:42
Posted by at 2019年05月17日 17:38
第二煙突と後部艦橋の間に有る物、VLSのハッチに見えないか?
Posted by at 2019年05月17日 17:53
Posted by at 2019年05月17日 17:53
あの絵だけでVLSのハッチとは断定できない。
Posted by at 2019年05月17日 18:05
Posted by at 2019年05月17日 18:05
だから、らしき物、と書いただろう?
Posted by at 2019年05月17日 18:09
Posted by at 2019年05月17日 18:09
流石にない物を書いてないのでは?
改良型中距離多目的誘導弾発射機じゃないかな?
あと対艦ミサイルの発射筒は18式近距離艦対空誘導弾発射機じゃない?
Posted by at 2019年05月17日 18:24
中距離の発射機はランチャーで18式は93式と同じ外見なはず
Posted by at 2019年05月17日 18:31
Posted by at 2019年05月17日 18:31
中距離発射機のキャニスターの厚さならあのくらいじゃない?
あの絵の精度で18式や中距離発射機を判断するのは無理。
Posted by at 2019年05月17日 18:55
Posted by at 2019年05月17日 16:37
GoodJob!
ただ、CIWSが小さすぎるような気が…
Posted by at 2019年05月17日 19:39
朝田さんってさ、この前の話もフラグを立てたら即回収してたし、これからどんな伝説を創っていくんだろうか。
Posted by at 2019年05月17日 20:41
Posted by at 2019年05月17日 20:41
暴漢に襲われたとき、その直前になんとなく買ったアズキバーが刃物を食い止めてくれたおかげ助かる、レベルのことはありそうだな
Posted by at 2019年05月17日 20:47
Posted by at 2019年05月17日 20:41
ほぼ確実に魔帝の相手をさせられる。
そして魔帝に要求を呑ませた外交官としてミ帝を筆頭とする魔法文明国家に名声を轟かせることになる。

※なお、本人は本気で外務省退職を検討。
Posted by at 2019年05月17日 20:51
朝田さんはぱ皇でもグ帝でも相手は女性だったから、ア皇や魔帝でも女性を相手にすることになるんだろうなw
Posted by at 2019年05月17日 21:47
魔帝が外交受け付けてるのか?
首だけになって帰ってきたとかマジでありそうなんだけど
バッグ作りたいから全面戦争する国だぞ
Posted by at 2019年05月17日 21:57
アニュ皇と外交交渉に臨む朝田
朝田「パ皇でもグ帝でも相手は女性だったから、今度も女性かな…(ワクワク)」
・・・
「うふっお待たせ〜♪」
現れたのは、性転換改造されたアデムであった
Posted by at 2019年05月17日 21:58
朝田さんの胃が今度こそ大破着底するのでやめて差し上げろ
Posted by at 2019年05月17日 22:07
アデム「ぼくはけものじゃないよ」
Posted by at 2019年05月17日 22:08
後に朝田は語った
「あれほどの恐怖を感じた交渉はかつてなかった…」
Posted by at 2019年05月17日 22:08
シンプルにおぞましいからやめるんだ

そういや五巻ではアデム出なかったけど六巻ではどうだろ?出るとしたらどんな形なのかな
案外外伝二巻でダクシルドの部下として登場もありか?
Posted by at 2019年05月17日 22:13
時系列的には改造されてダクシルドの部下として外伝登場でもおかしくないわけか
Posted by at 2019年05月17日 22:17
Posted by at 2019年05月17日 22:17
これまでの内容から判断して、閑話・忘れられた世界は、中央歴1642年・平成30年の出来事だったらしい。
だとすれば、時系列的には確かにおかしくない。
Posted by at 2019年05月17日 23:33
この作品、登場人物を、彼・彼女で表すことが少なめじゃない?
例えば、メテオス。
第5巻158Pで名乗ってから244Pで初めて「彼」と書かれている。
もちろんイラストからみて男だと最初から思ってたけど。

アルタラスのルミエスのお付きのリルセイドとか、
神聖ミリシアル帝国外務省の外交官フィアームとか、
男だと思ってたら突然「彼女」と書かれたりする。
ご用心、ご用心。
Posted by at 2019年05月18日 08:33
朝田さんの アデムへの同じ問答の繰り返しを見て

井伊直弼の慶喜とか水戸老公への「恐れ入り奉ります」をリピートするNHKを思い出して笑ってしまった。
Posted by at 2019年05月18日 11:16
Posted by at 2019年05月18日 08:33
まあしゃべり方が男とも女とも取れるしゃべり方だからね
Posted by at 2019年05月18日 11:25
アルテだっけ?パーパルディアの
あれが一番男だろってのが女ってオチだったからな・・




閣僚会議で
グ帝の大艦隊は600隻が日本に懲罰でやってくる!と報告あったら
防衛省大喜びだろうな。

近場でASM-3の試射実験と長射程モデルの試射実験、12式と17式SSMの試射実験など
標的艦求めてた実験に多く活用できると
防御力は護衛艦より高いのと
現代艦と同じ速さで移動できるなど
防衛省は頑張るだろうな・・
Posted by at 2019年05月18日 11:40
600隻というと、レイテ沖海戦の米軍並みの陣容かな?

正規空母17
護衛空母18
戦艦12
重巡11
軽巡15
駆逐艦141
航空機1000

その他 補助艦艇1500隻

なんか小説みたいな数ですよね。これをそろえて、太平洋の反対側で運用した米国ってどんだけバケモンなんだ。
Posted by at 2019年05月18日 11:51
その前に2万5千キロ近い距離を鑑みたら
タンカーや補給艦を多く随伴しないといけないから戦闘艦は100隻くらいは補給艦になってそう。
そうでないとGAが2万5千キロ往復で5万キロ移動できんからなw
Posted by at 2019年05月18日 11:54
Posted by at 2019年05月18日 11:51
そりゃー実質国家総動員法が動いてたからなアメリカ側も
その上で今の日本並の工業力が当時のアメリカ工業力であり
大量生産と簡易なマニュアル化による短期間育成など
非常に効率的な運用できたから膨大な人材投入できたからな・・

ちなみにアメリカのWW2にかかった戦費って
350兆円なんだぜ?w
現代日本の国家予算の約4年相当
破綻しなかったのが不思議だわ。
Posted by at 2019年05月18日 11:59
しかもドイツと戦いながらな……
Posted by at 2019年05月18日 12:34
話は変わるが、現実の自衛隊が対艦ミサイルの射程を400km以上にするけれど、これを長射程とメデイアとかは言ってるけど、正直400kmって長射程って言える?
Posted by at 2019年05月18日 12:41
たかが400kmで『長射程』?って思った。
Posted by at 2019年05月18日 12:43
確かに数字だけ見れば長いけどね
Posted by at 2019年05月18日 12:54
スタンドオフミサイルとか500とか900キロのものを導入するから正直短過ぎに見える。
周辺国も巡行弾や弾道弾は軽く4桁行ってるし。
Posted by at 2019年05月18日 12:57
何を基準にするかだろ
Posted by at 2019年05月18日 12:57
まあ日本人のほとんどは軍事知識がほとんど無いから「400kmなんて長距離なんだ…」って騙せちゃうからね。マスコミとしては国民を騙す絶好の機会なんだろ。
実際となりに射程数千qの弾道ミサイル持った国がゴロゴロ居るが。
Posted by at 2019年05月18日 12:57
弾道ミサイル「ふーん、で?」
Posted by at 2019年05月18日 12:57
Posted by at 2019年05月18日 12:57
ごめん、誤字りまくった。

まあ日本人のほとんどは軍事知識がほとんど無いから「400km!?なんて長距離なんだ…」って騙せちゃうからね。マスコミとしては国民を騙す絶好の機会なんだろ。
実際はとなりに射程数千qの弾道ミサイル持った国がゴロゴロ居るんだが。
Posted by at 2019年05月18日 12:58
短射程が50kmぐらいで
中射程が150kmぐらいで
それ以上は長射程という意味あいで良いのでは?

けど400kmってさ考えてみれば
与那国あたりだと
台湾全土が射程に入るんだよな・・
Posted by at 2019年05月18日 12:59
同サイズの対艦として見れば長射程の言い方は何も間違ってない
種類が違う弾道を持ち出すのはナンセンス
Posted by at 2019年05月18日 12:59
言うて巡航もトマホークがアホみたいに長いだけで400km以下とかザラだけどな
Posted by at 2019年05月18日 13:00
射程500〜900kmの巡航ミサイルに、多分射程が1000km以上の高速滑空弾を配備する予定だから、400kmは短いね。
Posted by at 2019年05月18日 13:02
どっちもジャンルが違うんだけど
分類の違う誘導弾で比べて長射程じゃないはちょっと…
Posted by at 2019年05月18日 13:04
1000km以上はないよ。
なぜか
それを誘導するために
護衛艦のレーダー誘導じゃ距離が足りず
早期警戒機の誘導でも距離が足りず
衛星にしようにも軍事衛星持ってないし
実用上で必要なのは400〜600kmが限界だろうね。

アメリカが1000km以上の巡航ミサイル持てるのはGPSと大量の軍事衛星と地上マッピングの正確さだからね。
Posted by at 2019年05月18日 13:06
艦対空ミサイルをアウトレンジできる対艦ミサイルは全部長射程に分類して良いと思う
Posted by at 2019年05月18日 13:06
露助のクソデカ対艦ミサイルでも射程長いもので500km程度じゃなかったか?
Posted by at 2019年05月18日 13:06
高速滑空弾は対地攻撃用なので地図が正確なら狙った座標に打ち込めるはず
Posted by at 2019年05月18日 13:09
>実用上で必要なのは400〜600kmが限界だろうね。

LRASM・JASSM-ER「それだと俺らの射程(900km)活かせてないのですが…」
Posted by at 2019年05月18日 13:09
Posted by at 2019年05月18日 13:06
P800で300km
Posted by at 2019年05月18日 13:12
Posted by at 2019年05月18日 13:09
JASSMは射程長いが威力小さい
日本では正直不要という意見多いけどな

LRASMの射程900kmの考えは無くしたほうがいい。
弾頭を威力弱めにすれば900kmで軽くすればするほど長くなり、最大1300kmぐらいまでいけたはず。
ハープーンの威力にすると
射程は450km程度しかない。

基本LRASMとJASSMは威力はハープーンより小さく長射程化したミサイルという認識。
正直使えね〜ってのが本音だな。
Posted by at 2019年05月18日 13:19
Posted by at 2019年05月18日 13:19

アウトレンジがどれだけヤバイのか解ってないな
Posted by at 2019年05月18日 13:25
ASM-3って速度と弾頭の重量からして
大和の46cm砲の九一式徹甲弾クラスの威力はあるから
空母でも最大2発当たれば中破以上いけるね。
Posted by at 2019年05月18日 13:27
米空母レベルになると単純にデカイから当たり所による
Posted by at 2019年05月18日 13:29
Posted by at 2019年05月18日 13:25
そのアウトレンジでも
亜音速なら各国標準の近接防衛で対応できちゃうじゃん。
だから今世界中で極超音速ミサイル開発が進んでる。
Posted by at 2019年05月18日 13:29
Posted by at 2019年05月18日 13:19
JASSMの売りはステルス性によるCIC潰しだから弾頭が軽くても問題ない
それに貫通力自体は高いと噂だし
Posted by at 2019年05月18日 13:31
召喚世界は対レーダーミサイルとか対衛星ミサイル作らないのかな
Posted by at 2019年05月18日 13:32
Posted by at 2019年05月18日 13:09
高速滑空弾って対艦用じゃなかったけ?
あれ、俺の勘違い?
Posted by at 2019年05月18日 13:34
Posted by at 2019年05月18日 13:32
僕の星潰しに開発するかもしれないけど対レーダーはあんまり必要じゃないと思う
Posted by at 2019年05月18日 13:37
Posted by at 2019年05月18日 08:33

あとミレケネスも。女性でしかも妙齢という辺り、それで特務軍司令とかすげぇよ…
そういや召喚世界の日本では女性自衛官が全く出てこないね。みのろうさん硬派ミリタリー派なんかな?(ガチで萌え否定派だったらイーネとかルーサ、ルミエスが出てこないだろうし、レミールやシエリアの姿も変わってくる
Posted by 瀬名誠庵 at 2019年05月18日 13:37
EA-18Gなしで対レーダーミサイル使いこなせるのかな?
Posted by at 2019年05月18日 13:38
Posted by at 2019年05月18日 13:34
滑空弾は事実上の対地攻撃兵器
LRASMっぽいのが対艦用と対地用

Posted by at 2019年05月18日 13:37
SM3で対応できそうな・・
Posted by at 2019年05月18日 13:38
一つ忘れていないか?
艦船は移動目標であり、それゆえミサイルがあまりに長射程だと、ファイア・アンド・フォーゲットが出来ないのだということを。

発射前にインプットされた目標位置より、10数kmも移動してしまっていたら、ミサイル自身のシーカーでは捉えきれず、当たらない可能性が有る。

仮に亜音速の対艦ミサイルで、ミサイルの速度が1000km/h、150km離れた位置から発射するとしよう。
この場合、命中まで9分。
目標である艦の速度が30ノットだとすると、これでも、ミサイルが到達するまでに8kmくらいは移動してしまう。

つまり、長射程の対艦ミサイルを作っても、その長射程を生かすためには、以下の3つの内、少なくとも1つが必要になる。

1.ミサイルの速度を上げ、目標に到達するまでの時間を短縮する。
2.ミサイルのシーカーの性能を上げ、広範囲の目標を探知可能とする。
3.ミサイルが持つ、目標の位置情報を、途中でアップデート可能とする。

ただ射程距離だけ長くしても、意味が無いんだよ。
Posted by at 2019年05月18日 13:41
Posted by at 2019年05月18日 13:29
ニミッツ級や新型級以上の艦をアメリカ以外じゃ持ってないから、取り合えずはその部分は気にしなくていいと思う。

Posted by at 2019年05月18日 13:31
CIC用なんだそれは初めて知ったわ。
そろそろyoutubeなどにPR込めて紹介してほしいぐらいだわ。
アメリカは積極的に兵器の威力紹介してるからね。

Posted by at 2019年05月18日 13:38
そもそもレーダーミサイルって日本もってないからゼロからの研究だろうな。
Posted by at 2019年05月18日 13:41
Posted by at 2019年05月18日 13:41
そのためのE2-DやF-35などがあるんだぜ
共同交戦ってそのためにあるような
Posted by at 2019年05月18日 13:43
Posted by at 2019年05月18日 13:09
コメ主は誘導が必要なミサイルの実用が400〜600キロと言いたいのではなかろうか
例えに上げてる2つ巡航ミサイルやし
Posted by at 2019年05月18日 13:44
最新のステルス対艦ミサイルは衛星回線でミサイル同士がデータ共有してAIの判断で連携できるから探知能力は高いはず

ただ目標を探し回るなら最短距離を飛行できないため実戦での射程は短くなるかも
Posted by at 2019年05月18日 13:45
Posted by at 2019年05月18日 13:45
それはアメリカの衛星使っての話でしょ?
有事の際、アメリカの国益に反するから使えなくされたらそれで終わりだわ。

Posted by at 2019年05月18日 13:44
現状の自衛隊装備じゃ実用限界はそれしかないよ。
自衛隊専用の通信衛星があればまた話は変わるだろうが
Posted by at 2019年05月18日 13:49
威力小さくてもとりあえず装甲貫通できて中の装備を破壊できればそれだけで艦の戦闘能力落ちるし最悪機能消失になるからな
威力を担保できる範囲での長射程化は正しいんだよな
Posted by at 2019年05月18日 13:49
Posted by at 2019年05月18日 13:49
知らんがな
コメ主おれちゃうし
Posted by at 2019年05月18日 13:52
召喚世界だと魔帝が障壁を艦や艦隊の周りに広域展開できる技術とかあったらまずいよな、着弾前に壁があるなんて現実世界的には想定外だろうし
Posted by at 2019年05月18日 14:04
旭日の西漸ではよくあること
Posted by at 2019年05月18日 14:15
そんなの飽和でぶち破ればいいね
Posted by at 2019年05月18日 14:19
あれはリアルロボ系ではなくスーパーロボット系だと思って読めばそれなりに面白かった
Posted by at 2019年05月18日 14:20
Posted by at 2019年05月18日 14:04
高速飛翔物体は破壊されるが、低速の艦船には反応しない障壁のため、広域障壁内部に入り込んでからの有視界戦闘が復活!とか(バトルシップ感)
Posted by at 2019年05月18日 14:21
昔、メイド無双でリメイクして途中でエタったF自ものあったが、あれもバリアに対して
飽和攻撃でようやく突破できたってのもあったが

ソ連召喚系のでもあったな・・・
Posted by at 2019年05月18日 14:23
実際、魔帝が何らかの対艦誘導弾を弱体化させる技術を持ってないと戦艦が必要になる状況にならんしな
Posted by at 2019年05月18日 14:24
戦闘中復活する空間装甲やレーダー波を反射するバリヤーは想像した
Posted by at 2019年05月18日 14:24
時空系と時間系の魔法得意だから
相対性理論無力化とか使われたら終わりだな。
Posted by at 2019年05月18日 14:26
Posted by at 2019年05月18日 13:49

ほんとこれ。イリョクガー!って言ってる人は昔の軍艦みたいに「低威力の攻撃なんて一切効かない!」ってなるとでも思ってんのかね。

Posted by at 2019年05月18日 14:26

それ言ったら「物理攻撃無力化のバリア!」とかやられたら終わりだからなぁ。そう言うインチキ魔法は登場しないんじゃね?
Posted by at 2019年05月18日 14:35
苦戦系F自で有り得そうな展開。
https://twitter.com/nvyan81/status/1129347457593167873?s=19
Posted by at 2019年05月18日 14:44
昔だろうが今だろうが被弾は命取りだがなう
Posted by at 2019年05月18日 14:44
Posted by at 2019年05月18日 14:23
メイドはバンカーバスターでぶち抜いたけど向こうも手出しできないかったな
包囲してれば自滅してたで
Posted by at 2019年05月18日 14:46
Posted by at 2019年05月18日 14:35
それはさじ加減によるでしょ、強力なシールドを持った敵が出てくるSFはよくあるし、さっきも出たけど映画のバトルシップもそういうのを生かして劇中で戦艦を活躍させたし
Posted by at 2019年05月18日 14:48
Posted by at 2019年05月18日 14:44(1つ目)

まあ実際素手ならこれが一番有効なんじゃ無い?成功率は限りなく低いが。
ただ実際にF自でこれがあっさり成功したら糞作品としか言えない。
実際はほとんどの場合周りに突撃銃で武装した歩兵が居るし、戦車長が機関銃撃ってくる。

Posted by at 2019年05月18日 14:44(2つ目)

それは確かだけど昔より今のが「低威力」が比較的通用するようにになってるのは確か。
「低威力だから沈められない」ってのは今もあるけど、「低威力だから効果が無い」ってのは今ではほとんど無い。
Posted by at 2019年05月18日 14:54
Posted by at 2019年05月18日 14:48

「強力なエネルギーシールド」と「物理法則や物理攻撃完全無力化」は違うんだよなぁ。
Posted by at 2019年05月18日 14:56
MBTへの肉薄とか自殺行為だわ
Posted by at 2019年05月18日 14:56
Posted by at 2019年05月18日 14:56
追記
「物理攻撃無力化」や「相対性理論無力化」とかそれこそ君が言う戦艦の活躍の機会なんて無いよ。戦艦の砲撃は完全な物理攻撃なんだから。
Posted by at 2019年05月18日 14:58
空中戦艦をGAの46cm砲弾で破壊しているでしょ。
この世界の魔法力対物理攻撃は、これにマッチした議論じゃなきゃ。
Posted by at 2019年05月18日 15:12
Posted by at 2019年05月18日 14:46
確かに兵糧攻めされたら外に出るしか無い
Posted by at 2019年05月18日 15:12
Posted by at 2019年05月18日 14:44
朝見たけどあくまで足を止めるだけであって、砲塔は何事も無く動くんだよなぁ
Posted by at 2019年05月18日 15:14
Posted by at 2019年05月18日 14:58
なぜにシールドと物理無効が違う云々の話をしてるんだ?

Posted by at 2019年05月18日 14:48はインチキ魔法でも設定次第でやりようはある的なことを言ってるんだろ
バトルシップもインチキ設定の結果戦艦が活躍できたっていう例の一つでしょ
Posted by at 2019年05月18日 15:19
障壁を展開できるなら常時じゃなくて、砲弾の代わりに誘導弾が壊れるまで障壁を照射し続けるciwsとか…いやこれは強すぎるか
Posted by at 2019年05月18日 15:24
そもそもバトルシップは狭い範囲で隔離して宇宙人は何がしたかったんだとしか
Posted by at 2019年05月18日 15:25
Posted by at 2019年05月18日 15:12

そりゃ空中戦艦は物理攻撃無効じゃ無いですからね。
マジで何言ってるんですか?
Posted by at 2019年05月18日 15:52
Posted by at 2019年05月18日 15:19

だから、シールドと相対性理論無力化じゃチート度合いが全然違うって話。
Posted by at 2019年05月18日 15:54
空中戦艦はシールド込みで推定50mm~60mmなんですけどね初見さん
Posted by at 2019年05月18日 15:54
Posted by at 2019年05月18日 15:54

で?その場合物理攻撃無効や相対性理論無力化のようなことが起こるんですか?初見さん
Posted by at 2019年05月18日 16:00
赤竜くんはまだ生きてるんだっけ
あいつがいちばん能力的にやべー気がする
Posted by at 2019年05月18日 16:01
Posted by at 2019年05月18日 16:01

トーバ王国編で魔王が切り札扱いしてなかったっけ?
Posted by at 2019年05月18日 16:07
Posted by at 2019年05月18日 15:54
つまりインチキ魔法(物理無効、宇宙破壊などチート度合い問わず)でも設定次第でやりようはあるよという話をしてるのに対して、シールドと相対性理論無力化じゃチート度合いが違うもんっていう頓珍漢な返信をしてしまったというわけですね。了解しました
Posted by at 2019年05月18日 16:21
Posted by at 2019年05月18日 16:01
赤竜くんはああ見えて弱点だらけだから…
Posted by at 2019年05月18日 16:34
今のところ、公式で魔法的な障壁の中で、一番強力なのは、魔王が過去に使っていた10枚重ねの魔法障壁で、それですら艦載砲の直撃で9枚割れてギリギリだった上に、全魔力の9割消費して、その後ずっと魔王はグロッキー状態だったからな。
…魔王はトーパ攻めでもっと早く赤竜を連れていれば、何とかなったかもしれん。
少なくとも、重力操る龍とか、歩兵は近寄りたくないからな。
Posted by at 2019年05月18日 16:37
つっても赤竜の重量操作が物体の重さか貫通力に左右されるかで変わるで
貫通力の影響が多いならAPFSDSに貫通されて終わりや
Posted by at 2019年05月18日 16:42
自分で推進するミサイルも有効だな>赤竜
Posted by at 2019年05月18日 17:00
米軍のA-10の40ミリ弾 500メートルで69ミリ貫通力あるけど?
 米軍ってやっぱりバケモンだな。バランスブレイカーだわ
Posted by at 2019年05月18日 17:01
日本国召喚以外のF自を読むとイラつくようになってしまった…

法や世論が足を引っ張りまくるわ、単純に魔法が強いのはどうしようもない
Posted by at 2019年05月18日 17:03
Posted by at 2019年05月18日 17:01
40mmじゃなくて30mmな、それに500mで69mmは普通だぞ
Posted by at 2019年05月18日 17:12
A10の30mmは誇張が結構入っている所があるからなぁ
正直A10コピペは嫌いでした
Posted by at 2019年05月18日 17:16
LRASMは射程400km未満で良いなら弾頭2000ポンド爆弾クラスまで高威力に出来て弾頭がマーベリッククラスで良いなら最大1600kmまで伸びる柔軟性が魅力
あとやっぱ超音速はステルス&超射程に勝る代物では無い、が米軍の見解やね
Posted by at 2019年05月18日 17:23
赤竜は大気に干渉できんからガスと火でも死ぬ
Posted by at 2019年05月18日 18:41
Posted by at 2019年05月18日 17:23

日本国召喚と関係ない独り言は軍板でやってて
Posted by at 2019年05月18日 18:42
グ帝艦隊は南進ルートで日本の迎撃を迂回しようとして
アニュ皇を刺激してしまい
強大なアニュ皇が参戦してしまう流れかな
Posted by at 2019年05月18日 18:53
ムー国周辺での地上戦がまだ書かれるならドローン部隊を見てみたい。確かロシアが戦果出してたよね?
Posted by at 2019年05月18日 19:01
>Posted by at 2019年05月18日 18:53
いや今の時点ではアニュ皇は鎖国政策をとってるから手を出さんだろう。
Posted by at 2019年05月18日 19:20
南進君再び
Posted by at 2019年05月18日 19:26
>Posted by at 2019年05月18日 19:20
攻めてきた文明国を徹底的に叩いて地図から存在を消して争いそのものを隠匿したらしいから、一定ラインを踏み越えたら、部隊消失案件になるだろうね。
Posted by at 2019年05月18日 19:27
Posted by at 2019年05月18日 16:21

頓珍漢なのはお前。
バトルシップのシールドとかただの防御力強化で(物理攻撃無効とかと比べたら)大してチートじゃ無いのに、それを根拠に物理攻撃無効や相対性理論無力化をどうこうできるって言うとか笑。
Posted by at 2019年05月18日 19:31
Posted by at 2019年05月18日 19:31

どっちが正しいかとかどうでも良いから煽り合いは他所でやって。
Posted by at 2019年05月18日 19:41
勝負だレイヴン。どちらが正しいかは戦いで決めよう
Posted by at 2019年05月18日 20:00
Posted by at 2019年05月18日 19:31
チートの設定の仕方の話をしてるのに全く理解できてないのな
あと念のため言っておくが、バトルシップは戦艦がシールドを打ち破る話ではないからな?
Posted by at 2019年05月18日 20:24
話が変わるけど、グ帝とミ帝の諜報能力はどちらが下だろうか?敵にコテンパンにやられても、どちらも相手の正確な情報を集めていないし、集めようともしていないような気がするけど
Posted by at 2019年05月18日 20:32
バトルシップといえば空飛ぶパンジャンドラムだけど魔帝ならゴーレム型パンジャンドラムとか作れるな
Posted by at 2019年05月18日 20:35
Posted by at 2019年05月18日 20:24

だからその例えがおかしいって話をしてる。
「物理攻撃無効だろうが相対性理論無力化だろうと設定でどうこうできる」って言うならとりあえず、それを設定で上手く現代兵器が通用するようにした作品を出してもらおうか?チート度合いが段違いなエネルギーシールドみたいじゃ無いのをね。
Posted by at 2019年05月18日 20:41
Posted by at 2019年05月18日 20:41
追記。
まあ別に物理法則無効や相対性理論無力化だけじゃなくても良いよ。
君が言ってた宇宙破壊とかのチートレベルとかでもOK。
いったいどんな設定で現代兵器が通用するようにするのか気になるね。
Posted by at 2019年05月18日 20:43
Posted by at 2019年05月18日 20:32
普通に考えれば、文明が進んでる方が機器的には有利じゃない?ヒューミントとかは官能魔法とか意識混濁魔法とか使えるなら分からんのだけど・・・大本の情報共有率とかはさうだと。後、分析能力も準ずるかと。
ただ、ミ帝はなあ・・・魔帝遺産と言う超不確定要素が。
Posted by at 2019年05月18日 20:45
Posted by at 2019年05月18日 20:32
断然ミ帝と言いたいけど微妙
まずグ帝はナグアノの部署の予算と規模を大幅縮小したし
でもミ帝は早い段階で掴んでるけど上に伝わる段階で問題がある  

どっちもどっち
Posted by at 2019年05月18日 20:47
Posted by at 2019年05月18日 20:24

2人ともよそでやれ。

Posted by at 2019年05月18日 20:32
皇帝ががグラバルカスより遥かに有能なミ帝のがマシだと思う。
Posted by at 2019年05月18日 20:50
Posted by at 2019年05月18日 20:32
物理的距離もあるけど、どっちも突如現れた国相手だから相手国で潜入調査する拠点も仕込みが無いし仕方ないんじゃ無い?
Posted by at 2019年05月18日 20:51
Posted by at 2019年05月18日 20:47

情報が上に行かないのはグラバルカスも同じだしなぁ。
ミ帝の場合は上に行き届きさえすれば、有能皇帝が比較的マシな決断してくれそうだけど、グラバルカスの場合は上に行き届こうが大差なさそう。
Posted by at 2019年05月18日 20:52
Posted by at 2019年05月18日 20:43
防御力:物理攻撃無効
攻撃力:宇宙破壊レベル
※ただし、多次元宇宙内にアズキバーが出現すると全能力が消失する。
Posted by at 2019年05月18日 20:55
頼むからもう片方来るなよ…
Posted by at 2019年05月18日 20:57
Posted by at 2019年05月18日 20:32

幅をきかせてる人間・派閥とそれに伴う情報操作・隠蔽が問題なのがグ帝。

組織構成とその横のつながり・情報伝達が問題なのがミ帝

で、それに伴う結果・判断がどっちも大差なしって感じじゃないかな?
Posted by at 2019年05月18日 20:59
Posted by at 2019年05月18日 20:47
グ帝は途中で止めてるイメージがあるけど、ミ帝は日本の星の僕や日本からのグ帝兵器の性能予測を上げてたからあんまり途中で止めてるイメージがないな
Posted by at 2019年05月18日 20:59
諜報活動のメインは相手国の公共情報だから互いに国交がないとどうしても主観と想像が幅をきかせるんじゃないか
Posted by at 2019年05月18日 21:04
そういや漫画版の更新まで一応あと一週間とちょっとだったな
Posted by at 2019年05月18日 21:12
ミ帝って日本の戦闘機を見た時に音速超えなんかも形状から推測したりしてるけどグ帝は日本の戦闘機を見てもそこまでの推測には至ってないのかね

ナグアノの資料には書かれてるけど
Posted by at 2019年05月18日 21:15
Posted by at 2019年05月18日 21:15

ミ帝「魔帝が音速超え所有しててすでに遺産の解析で研究中」
グラバルカス「音速超え?物理的に無理でしょ。ジェット機?アンタレスに負ける雑魚がどうしたんですか?」

こんな感じだからじゃね?ミ帝だって魔帝の音速超え戦闘機解析してなかったら「変な翼だなぁ」ってなってたと思う。
Posted by at 2019年05月18日 21:21
Posted by at 2019年05月18日 20:00

おいクライン
てめー偽物じゃねーか!
Posted by at 2019年05月18日 21:24
Posted by at 2019年05月18日 21:15

そら航空分野において正解を知ってるから

なお、本質を理解しているという意味ではグラ・バルカスのほうが圧倒的に進歩しているもよう
https://twitter.com/jp_summons/status/989017454192939009
Posted by at 2019年05月18日 21:27
Posted by at 2019年05月18日 20:59

グ帝はまあしょうがないなと思える点もあるけど、ミ帝がそれじゃ拙いだろうねえ
最初に使節団派遣してからこっち何やってたんだよと
Posted by at 2019年05月18日 21:29
やっぱりすぐに戦争が起こったから大使館を日本に置いてない説な濃厚だな
Posted by at 2019年05月18日 21:34
>Posted by at 2019年05月18日 21:29
まあ、世界最強という驕りと、対グ帝への対応に追われたってところかな。注意がグ帝の方にいっているってところか。
Posted by at 2019年05月18日 21:35
Posted by at 2019年05月18日 21:12
コミック更新は6月だよ
Posted by at 2019年05月18日 21:45
何やってたんだよといえば、グ帝はグ帝で虐殺した海保職員の所持品の調査をやったような描写もないな。
腕時計だってああいう職業ならクォーツ式のはずだから、調べればグ帝では作れない代物だとわかるのに。
Posted by at 2019年05月18日 21:47
尋問で全員口割らなかったらしいから技術流出を懸念して海に捨てた可能性
Posted by at 2019年05月18日 21:48
Posted by at 2019年05月18日 21:47

「平和な世界だから腕時計などの日用品がが発達したんだろうな。」
ってなるだけじゃね?元々一部の技術は日本のが上って判断してるし
Posted by at 2019年05月18日 21:53
開発中止してた陸自の新型装甲車の後継型の調達が再計画の方向に向かっているらしい
Posted by at 2019年05月18日 22:07
Posted by at 2019年05月18日 21:47
処刑人の戦利品になったに30ペソ
Posted by at 2019年05月18日 22:08
Posted by at 2019年05月18日 22:07
国内メーカーでは諦めた感じっぽいね。
ということはストライカーをライセンス生産で輸入かな?
AAV7導入など実績あるし
古い装甲車輸入はありうるな
Posted by at 2019年05月18日 22:16
グ帝の尋問が海保の人間に対して海自(日本海軍)の情報を教えろみたいな取り調べだと口を割らないというより分からないだった可能性も
Posted by at 2019年05月18日 22:22
Posted by at 2019年05月18日 22:22

確かにそれもあるかもね。
Posted by at 2019年05月18日 22:26
Posted by at 2019年05月18日 22:22

確かに海自の事は口の割りようがないよね。
そいえば、第二次レベルの軍服と、現状海上保安庁の服じゃ、かなり技術レベルにさがあるのでは?
Posted by at 2019年05月18日 22:38
Posted by at 2019年05月18日 22:38

多分、深く考えてないから調べてないと思う

少しでも日本の力を調べようと思っていた時期でもないし(今も微妙だけど)
Posted by at 2019年05月18日 22:49
旧ソ連軍はドイツ軍から略奪した腕時計を両手に何個もはめて、ネジが止まって動かなくなると捨てたので回収できたと言ってた。
 当時は手巻き?だったからと。 

 見た目が同じなら技術検証なんかしないと思います。
Posted by at 2019年05月18日 22:53
しきしまはそのまま放置なのかな
ほっとくとそのうちミ帝に色々漁られそう
Posted by at 2019年05月18日 22:54
ただでさえ破損が酷いからミ帝じゃ引き上げても1mmも分からんだろ
Posted by at 2019年05月18日 22:57
Posted by at 2019年05月18日 22:54
サルベージ技術でもあれば話は別だけど、完全に轟沈した船を第二次レベルの技術力で引き上げられるかな?
Posted by at 2019年05月18日 22:58
Posted by at 2019年05月18日 22:54
それは潜水したり引き上げる技術を持っていればの話じゃないの?
Posted by at 2019年05月18日 23:00
しきしま引き上げは
グ帝戦役後に行うんじゃない?

ミリ帝の海域なら
ミリ帝調査させろよ!って一言言えば
ミリ帝側は簡単に許可するだろうし
Posted by at 2019年05月18日 23:02
艦載ヘリくらいならある程度原型とどめてるんじゃない?
エンジンだけでも儲けもん
Posted by at 2019年05月18日 23:02
Posted by at 2019年05月18日 22:54

サルベージ技術があっても「最強のミ帝がなぜわざわざ日本程度の巡洋艦を引き揚げなきゃいけないんだ」ってなってそもそもサルベージしなさそう。
Posted by at 2019年05月18日 23:03
ミ帝潜水艦ないから水中探査とかもぜんぜん駄目か
Posted by at 2019年05月18日 23:04
単純な疑問でグ帝は外交交渉の記録はまともに取ってのかね

今まで勝ち戦ばかりだから記録もきちんと残さないで敗戦国に対してグ帝に都合よく改竄させた記録にして押し通すような事をしてる気がする

だから日本との講話の際も自分達は海保と海自が違うとは聞いてないみたいなしらばっくれをしようとするけど日本や他の国の音声とかで自分達をさらに貶める結果に繋がる

グ帝外務省を残念に思い過ぎかな
Posted by at 2019年05月18日 23:06
Posted by at 2019年05月18日 23:02
海底までの深さによるんじゃない?
もしかしたらタイタニックがある海底ぐらいだったら引き上げなんて難しいだろうし
Posted by at 2019年05月18日 23:06
Posted by at 2019年05月18日 23:06
懲罰部隊殲滅されて
第二文明圏も順当に第七師団が各個撃破で
排除されるコンボになれば
グ帝本国はどんだけ荒れに荒れるか
下手したら末期日本軍より劣悪な環境になりそうだな。
Posted by at 2019年05月18日 23:08
Posted by at 2019年05月18日 21:21
戦後
グ帝「」(不可能と思われてた筈の音速機を日本が実用化してた上、陸・海でボロ負けして皆気絶)
ミ皇帝「日本がこっちと比べて強さがダンチってのは分かったけど部下の意識改革どうするか…」
Posted by at 2019年05月18日 23:15
Posted by at 2019年05月18日 23:15

実際、ミ帝皇帝は最終的に日本の強さ認めるだろうけど、それ以外が上層部から一兵士や一般人まで日本の強さ認めなさそう。
Posted by at 2019年05月18日 23:22
ミリ帝の軍部の試算で日本が負けるのは
どういう考えで結論に至ったんだろう?
情報部から情報全部受け取ってれば
多少日本側が被害受けるかもしれないが
日本の領海内に入る前に全艦沈むだろうって結論になると思うけど
情報部と軍部のほう密な情報やり取りやってないかもしれないな。
Posted by at 2019年05月18日 23:28
まあ、認めないでしょうな
人は実体験しないかぎり希望的観測や信じたい妄想を優先する
現実ですらまともに敵対国家の実力を評価できた国家のほうが少ない――というか正しい情報を得るのが困難なんだけど
Posted by at 2019年05月18日 23:28
民間は車と船と飛行機見てもらって、軍は合同軍事演習でもしてもらおう。
Posted by at 2019年05月18日 23:29
ミ帝はミサイルと誘導魔光弾の共通点を理解したら良いから、兵士になら魔帝が使ってるのと同じと説明したら解りやすいはず

ミ帝の兵士が魔帝の強さを全く理解していないならダメだけどw
Posted by at 2019年05月18日 23:30
Posted by at 2019年05月18日 23:22
グ帝戦役後から数年は認めない風潮になっても
その間に
第三第二文明圏が日本シンパになり
議会制国家のための政治体制へ移行しつつ
近代的な軍艦ばかりになって
そこでようやく日本の脅威論が出てくるんじゃないかな?
脅威論が出てきた後では遅く
ムーが日本製兵器満載の軍艦を100隻ほど保有して
戦闘機も艦載ヘリも全部日本の戦闘機とヘリになりミリ帝が頑張っても負けるほど脅威度になるムーが予想できる。
そしてどうしようもなく地域大国に衰退するミリ帝と
Posted by at 2019年05月18日 23:32
日本とグ帝の戦闘予想に誘導魔光弾の専門家が参加していないか魔帝が昔使っていた誘導魔光弾の性能で予測してしまったからかな

もしくはミ帝は航空機で夜間戦闘する発想が無い
Posted by at 2019年05月18日 23:33
Posted by at 2019年05月18日 23:33
それ以前にワイバーンと戦列艦主流の世界で
近代的な戦術に至るのは無理だろう。
Posted by at 2019年05月18日 23:35
Posted by at 2019年05月18日 23:32
兵器輸出禁止してるのに何故日本製?
Posted by at 2019年05月18日 23:52
一万年も経てばミサイルの爆薬も腐るからでない?
幾ら魔帝と言えど、完全に酸化を防ぐなんて無理だろうし、ミサイルみたいな消耗品に時間停止魔法する必要無いし。
Posted by at 2019年05月18日 23:53
Posted by at 2019年05月18日 23:52
カサミ改・・・・
Posted by at 2019年05月18日 23:58
いきなり自分達の最大の脅威としていた魔帝と同じ位の水準の魔力を持たず魔法も使えない国を理解するのは無理だろうし機械文明だとムーの水準になるから余計に上層部も理解は難しいんじゃない
Posted by at 2019年05月18日 23:58
Posted by at 2019年05月18日 23:58
ミリ帝の空港は確実にジェット機対応の空港が1箇所以上はあるから
日本に行く機会って十分過ぎるほどあるんだよな・・・。

ムーですら富裕層は積極的に日本に行ってるみたいで化粧のババアも日本のこと知ってるみたいだったし
民間レベルでは日本びいきな人多そう
政府レベルではなぜか少ないという謎だが
Posted by at 2019年05月19日 00:01
そもそもミ帝が初期FCSも理解してるか怪しいからなぁ
軍部とか事の重要性を理解してないらしいし
Posted by at 2019年05月19日 00:06
GAが活躍したり元々パガンダが悪い部分があるから
グ帝はパ皇とは違う流れになりそうではあるけど
具体的にどういう落としどころになるのか
いまいち想像ができないな
Posted by at 2019年05月19日 00:07
キマイラはFCSは搭載されてるっぽいから
理解はしてるんじゃない?
解析ができてないだけで
Posted by at 2019年05月19日 00:07
今までの感じからして魔帝に備えてたのか怪しい所があるからなぁミ帝
魔王の時の対応とか真に備えてるならトーパとかも管理下に置いて調べてるだろうし
Posted by at 2019年05月19日 00:08
Posted by at 2019年05月19日 00:07
でも最近の感じだとパガンダの件で早めに本性が暴かれたが正しい気がする
Posted by at 2019年05月19日 00:09
Posted by at 2019年05月19日 00:01

ミ帝上層部はグ帝や魔帝の件があるから人手が足りないとかかね

それに今まで他国への関心も少なかったから情報収集仕方やら重要性も漠然と大切みたいな感じで日本にいるミ帝人の報告も日本は強そうだけど戦艦の数が少ないみたいな報告とかだったりとか
Posted by at 2019年05月19日 00:10
Posted by at 2019年05月19日 00:01

確かに民間レベルでは「一部技術では日本は我々を超えてる」って認識ぐらいはあるかもね。
Posted by at 2019年05月19日 00:10
トーパの世界の扉って1943年の技術で作られてるから魔帝の遺跡レベルの価値があるはずなんだけどね
Posted by at 2019年05月19日 00:11
ミ帝にも一部技術では日本は同等以上って報告されていなかったっけ。上に届いてないだけで。
Posted by at 2019年05月19日 00:12
Posted by at 2019年05月19日 00:08
日本は、一応魔帝対策で
ムーやクワトイネなどの友好国の軍事力強化は進めてるみたいだけどね。
Posted by at 2019年05月19日 00:13
太陽神の遣いのことをまともに調べない
トーパに一切感心を持たない
魔王やオーガのことも殆ど知らなかった模様
何故かロデニウスへの感心がない

やっぱ国を強化する建前で本当に復活するとは思ってなかったなこれ
Posted by at 2019年05月19日 00:14
Posted by at 2019年05月19日 00:12

訪日した外交官らは「日本は我が帝国を圧倒してる!」ってなってたけど、上層部があのありさまだからなぁ。完全に届いてないか無視されてる。
Posted by at 2019年05月19日 00:16
Posted by at 2019年05月19日 00:12
下手したらグ帝よりも情報部と軍部の情報化の刷り合わせしてない率高いかも

グ帝の戦艦情報も情報部は上層部に提出せず
皇帝のみに報告してるってのも考えたら
ホウレンソウが駄目な気がしてきたな。
Posted by at 2019年05月19日 00:16
Posted by at 2019年05月19日 00:14
ゼロ戦や大和型戦艦の情報など
ファンタジーじゃないと解釈が難しい部分があるなどあるから
魔帝の存在はあるという前提で動いてるかもね。
防衛省での会議ですら
魔帝の情報は共有化されてるみたいだし
Posted by at 2019年05月19日 00:18
Posted by at 2019年05月19日 00:14

一応トーパ王国に観戦武官送ってたから、もしかしたらパ皇が抑えられなかったら援軍を送ってたかもしれない。
それ以外に関しては完全に意味不明だけど。
ミ帝が知ってる範囲だけでも魔帝にミ帝が対抗できないのは明らかなのに、極一部を除いて「我が帝国なら充分魔帝に対抗可能!」ってなってるし俺もやる気があるとは思えないな。
Posted by at 2019年05月19日 00:20
ミ帝が日本の国力を正しく把握したら
例えるなら

中国が機械工学を使わすにレールガンや衛星反射砲を実用化運用している

と知った感じ
『四月馬鹿?』『欺瞞情報?』『映画の話か?』
としか思わないだろ
Posted by at 2019年05月19日 00:20
Posted by at 2019年05月19日 00:20
それもそうですね。魔法が主力の知識体系の中で、魔法なしに作れると言われたら理解不能は納得。
機械文明のムーだからこそ唯一正確に認識できたのかも。クワ・トイネとかも凄いのは判ってもどう凄いかは理解できてないみたいだし。
Posted by at 2019年05月19日 00:23
例えば、
東方の文明圏外国家日本という国で
ミリ帝の戦艦らしき存在を保有してます。

という報告だけでは、うそだろ〜って言われるのがオチで

そこから、まずは魔写をご覧くださいと
護衛艦を紹介して
小型大砲1門ですが、非常に高度な技術で精度の高い砲撃を行うことが可能です。って紹介して日本製のデジカメ動画で
大砲でワイバーンを撃破映像を公開して
こういうことが現実的に可能です。
ってここまで紹介して日本という存在機になる〜って結論になるはずなんだが

最初の日本はミリ帝の戦艦らしき存在を保有してます。終わりで終わらせてるから半信半疑はうそだろ〜って信じてない方が多いだろうと思う。
Posted by at 2019年05月19日 00:26
Posted by at 2019年05月19日 00:20
それを外交官などが実際に使用してるところ見たらそうはならないでしょ。少なくとも「そんなのあるわけがない!」と断言はしない。ミ帝の場合外交官が超音速戦闘機や高層ビル群を実際に見たのにこのありさま。
Posted by at 2019年05月19日 00:27
ムーでさえ駐在外交官からの情報があって、軍人を送って体験させ、その二つの情報があっても、中々信じられなかったのだから、このありさまと言い切るのはちょっと冷たい気もする。
Posted by at 2019年05月19日 00:30
Posted by at 2019年05月19日 00:27
追記。
他の例だと、「アフリカの小国にニューヨーク越えの高層ビル群や無人戦闘機が!?」って報告だけなら間違いなく信じられないだろうけど、外交官などがそれを見たら、少なくとも「存在するわけがない!」って断言はしない。
この状況で断言してるのがミ帝。
Posted by at 2019年05月19日 00:31
Posted by at 2019年05月19日 00:20
観戦武官ですらなくて諜報員な
本当に危機感を抱いてるならパ皇を脅してでもトーパに駐留軍を置いてたろうし
Posted by at 2019年05月19日 00:33
フィアームだったか
女性外交官はおそらく、正確に日本のことを報告してないと思う。
Posted by at 2019年05月19日 00:33
リーンノウの森を一回でも試しに調べようとは思わなかったのだろうか
調べていれば大きな収穫になったのに
Posted by at 2019年05月19日 00:35
Posted by at 2019年05月19日 00:33

マジか!?ごめん。
ミ帝の立場なら堂々と人を送れるだろうに、それをしないとなると確かにやる気を感じられないな…
Posted by at 2019年05月19日 00:35
日本とグ帝の交渉の席で日本側はノートPCやらタブレットなんかは使ってないのかな

シエリアはテレビに驚いていたけどグ帝水準ならタイプライターにテレビが付いてるとか興味惹きそうだけど

それとも技術力を隠す一環でアナログオンリーか
Posted by at 2019年05月19日 00:35
Posted by at 2019年05月19日 00:35

ムーに陸上進行する前の時にノートPC使ってたよ
Posted by at 2019年05月19日 00:36
Posted by at 2019年05月18日 20:57
誰だもう片方って(にっこり)

ミ帝は一応調査しにきてるし日本の兵器を頭ごなしに雑魚扱いしたりしない辺りはまとも感。(まあ魔帝とムー(機械文明でそれなりに強力な兵器作れてるから)のせいが大半だと思うけど。)てかまたこういう話してたんね。

そ ん な こ と よ り 在 日 米 軍 の 動 向 の が 気 に な る 。
Posted by レイ at 2019年05月19日 00:36
Posted by at 2019年05月19日 00:33
それは伝えてるとは思うよ
ただし日本が軍事関係の物を紹介してないしミ帝は上に伝わる所に問題があるだけ
ゲルニカに合わせた速度で飛行してたF15を見ただけでは判断できないし
Posted by at 2019年05月19日 00:37
中国の歴代王朝が自国の威光が強大だと思って、北方の騎馬民族に連敗しちゃうとか、アヘン戦争以降の負けっぷりしても、プライドがへし折れないようなもんかな?

北宋と金とか外交でも戦争でも、擁護できないレベルの負けっぷりですよね。
 
Posted by at 2019年05月19日 00:38
Posted by at 2019年05月19日 00:35
もう日本技術力隠す気ないはずやから...兵器はともかく。
Posted by レイ at 2019年05月19日 00:38
Posted by at 2019年05月19日 00:35
エルフ達にコンパウンドボウを多く輸出してそう。
リボルバー並みの威力はあるから
装備したエルフが揃ってれば脅威なのは間違いないからな
Posted by at 2019年05月19日 00:39
Posted by at 2019年05月19日 00:37
横に着くときにに高い機動性とスピードを見せてたし、超音速飛行を考えた設計ってのは伝わってたよ。
Posted by at 2019年05月19日 00:40
Posted by at 2019年05月19日 00:39
どっかの国みたく競技用としてならありうるけどそれ以外だと...
でも弓だから銃よりはよほど有り得ますね
Posted by レイ at 2019年05月19日 00:41
Posted by at 2019年05月19日 00:40
流石に一技術者の見解だと証拠不足だよ
生き証言を負け犬の言い訳と一蹴してんだから
Posted by at 2019年05月19日 00:43
Posted by at 2019年05月19日 00:43
てかグ帝には飛行機見せてなくね...?あれ?私の記憶違いかな...
Posted by レイ at 2019年05月19日 00:45
Posted by レイ at 2019年05月19日 00:45
ヘリを確認そてただけで日本は見せてないね。見た人は現状全員死んでるか捕虜になってるし
Posted by at 2019年05月19日 00:47
Posted by at 2019年05月19日 00:43
ミ帝とグ帝間違えてない?
Posted by at 2019年05月19日 00:47
見せてないね。
バル基地にいた兵士以外には
Posted by at 2019年05月19日 00:47
だよな。
Posted by at 2019年05月19日 00:43
の負け犬の言い訳って言葉見てあれ??ってなってた
Posted by レイ at 2019年05月19日 00:49
ムーもミ帝もメディアが日本に取材に来てないのかね

Posted by at 2019年05月19日 00:50
Posted by レイ at 2019年05月19日 00:49
ミ帝も「どうせ負け犬の遠吠え。天の浮舟が性能で劣るわけがない」って一蹴りしてなかったっけ?
Posted by at 2019年05月19日 00:51
一番怖いのは、世界が未熟すぎて、技術を頭の悪い国に流すと、互いの戦争にあっさり使われかねないって事よね。現状では日本しか鎮圧と仲介をできないだけでさ。
Posted by at 2019年05月19日 00:52
旅費が高い時代海外の取材は難しいな

芸能人がハワイで結婚式やったら日本のマスコミが取材できなかったとか昔はああったはず

日本の航空機や船で旅費の価格破壊が発生とかイベントあったっけ?
Posted by at 2019年05月19日 00:56
Posted by at 2019年05月19日 00:51
マジか最近読み返してなかったからか見落としたからかどこかわからん...しかしミ帝が日本に負け犬の遠吠えとかいう要素あったっけ。技術者だけじゃなくて外交官とかも何人か見てるはずだし...

ちょっとなろう版で読み返してくる(このブログだと過去話が読みにくい...)
Posted by レイ at 2019年05月19日 00:58
Posted by レイ at 2019年05月19日 00:58

多分Posted by at 2019年05月19日 00:43は「天の浮舟がアンタレスに性能で負けるなんてありえん。負け犬の遠吠えだろう」って言ってたシーンのこと言ってるんじゃない?生き証言って言ってるし
Posted by at 2019年05月19日 01:04
魔信という存在があるおかげで
情報インフラに関しては
現代と差がそこまであるわけじゃないのに
日本の情報があまり出回ってないのがな・・・
ミリ帝やムーにはテレビはあるし
ムーはラジオっぽいのはあるみたいなんだよな。
Posted by at 2019年05月19日 01:06
現地球でも召喚日本でもそうだけど、文明開化してこれたのも自国だけでの発展では不可能だったし、外国の技術力を会得しながら発展して高度な文明を築けてきてるから日本は諸外国の重要性を理解してるし、相手の戦力分析もちゃんと出来る。

そんな中最近の話では、グ帝は日本大規模侵攻を理由に兵器の大幅増産を行おうとしていてるし、グレートアトラスターも我が国の技術の結晶と言っている。

前世界のユグドラシルではケイン神国と世界を二分して戦争しているという描写から、諸外国はあっても文明レベルが低くて、得られる技術も無く、ムーみたくほぼ自国だけで兵器群を開発したのかも。

そうなると、ミ帝みたく「あんまり情報無いけど、俺らの技術がほぼ最先端で最強でしょ」みたいな考えになっててもおかしくないかも。

だから日本に対してもナメプ的思考だし、ムー程情報を集めようともしない。

...でもなんとなくパーパルディアみたいにはならない気がする...
Posted by at 2019年05月19日 01:14
Posted by at 2019年05月19日 01:06
つっても高価だし文明の差が激しいから結局伝わりにくいと思うぞ
Posted by at 2019年05月19日 01:18
Posted by at 2019年05月19日 01:04
すまん、軽く世界会議後辺り漁ってきたんだけどどこかわからなかった。できればどこか教えて欲しい。
しかしアンタレスについて言ってるなら元コメの超音速飛行ってのがおかしいとおもうからやっぱり?マークが...
Posted by レイ at 2019年05月19日 01:20
元コメってかこのコメ
Posted by at 2019年05月19日 00:40
Posted by レイ at 2019年05月19日 01:21
Posted by レイ at 2019年05月19日 01:20

確かバルチスタ沖大海戦でのセリフだったと思う。
Posted by at 2019年05月19日 01:22
Posted by at 2019年05月19日 01:22
ありがとう、助かる。見てくる
Posted by レイ at 2019年05月19日 01:23
あぁぁ〜 コミック版の今月更新がとりけされてる!
Posted by at 2019年05月19日 01:27
バルチスタ沖大海戦3
Posted by at 2019年05月19日 01:29
ミ帝はグ帝との戦力差認識遅くは無いよ
大抵の国は首都が焼け野原になるか主力が壊滅するまで認識を改めないのが普通
バルチスタ沖大海戦で全滅せずに情報持ち帰れたのが大きい
……『三艦隊で十分です』(キリッ)してたのは分析能力低いなーとは思うが
Posted by at 2019年05月19日 01:45
知ることと認めることは別問題だとあれほど
Posted by at 2019年05月19日 01:48
>01:29
【前回の戦いでは、奇襲であったという点と、数で追い込まれたという考えが主流であり、旋回性能が我が方を凌駕していた……や、加速能力において我が方を凌駕していたという報告は、負けた部隊の言い訳として、軍部で本気にしている者は少なかった。】
これか、ありがとう
Posted by レイ at 2019年05月19日 01:51
読んできたけど
Posted by at 2019年05月19日 00:43
でなんかやっぱズレてる感あるな。他のとこに同じようなのがあるのか、このコメがやっぱおかしいのか。
とりま教えてくれた人ありがとう。
Posted by レイ at 2019年05月19日 01:54
Posted by at 2019年05月19日 01:45

ただ、倍の6個艦隊投入したとしても、大海戦の結果は変わらんかっただろうね。
偶然の産物だけと、ミ帝にとって艦隊の保全という意味では良かったのかも。
Posted by at 2019年05月19日 01:55
Posted by at 2019年05月19日 01:55

まあどうせ潜水艦と雷撃機でミ帝艦隊は壊滅状態になってただろうしね。ただ6艦隊派遣してたら弾切れで双方撤退した最後の艦隊決戦でミ帝艦隊が勝利していたかもしれない。
Posted by at 2019年05月19日 01:59
すまん、ようやく理解した。
Posted by at 2019年05月19日 00:43
は生き証人の発言を切り捨てるくらいなんだから日本の技術を技術者一人が見たところで不足してると言いたいんだな。
でも思うんだけど技術者+外交官とか多数とただのパイロット一人かよくて数人だと信用しやすさが違うくね?パイロットなんか自分の負け認めたくないから口裏合わせてるかもしれんのだし...
Posted by レイ at 2019年05月19日 02:00
https://twitter.com/raytea/status/1129781514042916865
あっ・・・(察し)フーン・・・(納得)
Posted by at 2019年05月19日 02:03
Posted by at 2019年05月19日 01:55
確かに幸運だけど三個艦隊て"現状保有する中で最高の"三個艦隊やないの?と考えたらめちゃくちゃ痛いのには変わりないな...てかミ帝艦隊編成全部知りたい笑 みのろうさん出してくれたりしないかな...
Posted by レイ at 2019年05月19日 02:04
Posted by at 2019年05月19日 02:03
確かに一部例外はあるけど理解できるね...w
Posted by レイ at 2019年05月19日 02:06
Posted by at 2019年05月19日 02:03
理解も納得も出来てしまう。一つ流行ると似たものが大量に出回るし(現状)
Posted by at 2019年05月19日 02:07
Posted by at 2019年05月19日 02:03
つまり日本国召還っぽいのがでたのかね??
Posted by at 2019年05月19日 02:08
たしか第1〜第7魔導艦隊(1艦隊あたり魔導戦艦2/空母2/重巡洋装甲艦4/魔砲船8/小型艦20、計36隻)
地方隊で巡洋艦8〜13隻(未確定)
地方隊が魔導艦隊より少ないとは思えないから最低でも地方隊全体で百隻近くはいるんじゃ(予想)
Posted by at 2019年05月19日 02:15
インフォニット・ストラトスが当たったとき石鹸枠が増えたよな……
今だと転生なろうチーレムかね?
Posted by at 2019年05月19日 02:19
Posted by at 2019年05月19日 02:15
数はやばいけどとりあえず戦力半減したのはよくわかったw(もっと酷いかと思ってた
Posted by レイ at 2019年05月19日 02:25
Posted by at 2019年05月19日 02:19
SAOが出てからVR MMO系だらけになったし...
今ちょろインだらけの異世界チーレムまだ流行ってんの?
Posted by レイ at 2019年05月19日 02:28
ありゃまだまだ伸びるだろ
ヒロイン多数出せばどれかが読者の好みに引っ掛かる&主人公を無個性で日本人と同じ思考形態にすれば馴染みやすい
外れ難くなるから薄く広く安定する
日本国召喚にも言えることだが主人公というか視点が読者の文化や習慣と同じだと理解を得やすい
あとミサイルとかビームとか表現の制約もなくなる
Posted by at 2019年05月19日 02:40
海戦は戦力に差ができると不利な方は加速度的に負けるので少しの戦力差が大きな差につながったりする

バルチスタ沖大海戦でミ帝が加速度的に負けなかったなら最後の方まで戦力は拮抗していたはず

ならミ帝が3割上乗せできたら圧勝になってしまう
Posted by at 2019年05月19日 02:42
Posted by レイ at 2019年05月19日 02:28
主流ですが何か
Posted by at 2019年05月19日 02:48
せめてちょろインでなければなぁ...w
Posted by レイ at 2019年05月19日 02:54
ランカスター……じゃないランチェスターの法則だな
確かにミ帝が倍もって着てたら被害は半分以下&戦火は倍以上になる計算
Posted by at 2019年05月19日 02:55
Posted by レイ at 2019年05月19日 02:54

ヒロインの数増やすために一人一人に文字割けないから
主人従者、双子、姉妹、祖母母娘はまとめてハーレムに入れないと追いつかない
最近だと開始数ページで三人四人落とすのが出始めてる
Posted by at 2019年05月19日 03:00
読者の好みに素早く対応するオモテナシの鏡
Posted by at 2019年05月19日 03:02
Posted by at 2019年05月19日 03:00
ヒロインの数増やしてクオリティ下げるってなんつー...w
Posted by レイ at 2019年05月19日 03:15
ネット小説で最初流行った二次創作のハーレム物は文字数制限が無いというネットの長所を生かして文章量で何とかしていた

読者の読みたい展開を重視する反動で満足感が減ってあんまり満たされないから文章増やしてバランスとる感じ

なろうは文字数を削ってさらに満足感削る設定で、不足する満足感を更新速度で補う連載重視が流行ってるからまた性質が違うね

あと文章量の多い時代のハーレム物は恋愛イベントの量を増やすためヒロイン増やしていたから、女性キャラを落とす瞬間の満足感のため恋愛描写を切り捨てるハーレム物とはファン層が違うのだろうな
Posted by at 2019年05月19日 03:28
一人のヒロインに告白するために二十巻以上400万文字とか使ってたのはもう遥か彼方だな
追加ヒロインとかもヒロインの当て馬(約束された敗北)だったし
あーいや一巻から登場してた表紙ヒロインが敗者になるというのあったな(種族の違いから身を引く)
Posted by at 2019年05月19日 03:38
好戦的なグ帝の連中、二度と戦争したいと思わなくなるほど徹底的に叩きのめして来い!

こちとら技術格差がありすぎて下手に輸出すると現地の産業構造を破壊しかねないって苦しみ悶えているのに簡単に戦争ふっかけて焼き払いやがって#
恨まれないように大儲けしようとしてる身にもなれ
Posted by at 2019年05月19日 04:46
ここは掲示板でもTwitterでもチャットでもないって理解できないコテハンが居るらしい
Posted by at 2019年05月19日 06:17
無礼者!全責任を匿名丸投げの無敵のコテハン様であるぞ!
Posted by at 2019年05月19日 06:25
戦艦、原潜は何処まで出来てるのか…?
Posted by at 2019年05月19日 07:26
グ帝対日本遠征艦隊への日本側基本対応方針は撃退か殲滅かどちらなんだろ。
Posted by at 2019年05月19日 07:45
殲滅するにも駆逐艦ぐらいならミサイル1発で大破以上に持っていけるだろうけど
重装甲で大型の艦艇には何発か打ち込まないと戦闘能力消失まで持っていけるか怪しいしな

作戦初期の段階は航空攻撃がメインになるだろうし
航空燃料とミサイルを溶かしまくることになる
途中で諦めて帰ってくれるならそれで良いわけだし撃退・航空機の作戦範囲内ギリギリまで追撃して終わるんじゃないかな
何より海洋汚染を心配するレベルになる

政治的にも100単位の艦艇を投入したのに日本に手も足も出ず撃退されたというだけで異世界の水準では異常な戦果だからな
大勝利と言っても過言ではないだろ
Posted by at 2019年05月19日 08:04
ハーレムが欲しければ朝田さん以外の日本人男性はみんな魔法で美少女美幼女にTSして日本人女性はみんな魔法で美少女化、でいいじゃないか
Posted by at 2019年05月19日 08:27
護衛艦に搭載されている8発の対艦ミサイルを24発に増やす装置を開発しているらしいし、航空攻撃とあわせれば、ほとんど撃沈できるんじゃない??
Posted by at 2019年05月19日 08:53
対艦誘導弾の在庫をどれだけ増やせばいいんだろ。
この2、3年で何隻か見学したけどランチャーに3発づつしか積んで無いんだよな
Posted by at 2019年05月19日 08:58
Posted by at 2019年05月19日 08:04
まだそんなこと言ってるのかよ…
Posted by at 2019年05月19日 09:01
ムーに派兵前に計画的にフル生産体制に入って、さらに外交で時間稼ぎをして、さらにグ帝の長距離航行準備で時間はあるし、物語的には充分生産できているのでは?
Posted by at 2019年05月19日 09:05
まず88式の試験動画見れば分かるけど駆逐艦は1発でアウト
魚雷や砲塔に誘爆したら100%助からない
Posted by at 2019年05月19日 09:05
てかパ皇の前からフル稼働させてるからな
WW2の米も平時と有事じゃまったく違うから
Posted by at 2019年05月19日 09:07
Posted by at 2019年05月19日 09:07
なるほど、ということはいまさら弾薬の話をもちだけ野暮って事ね
Posted by at 2019年05月19日 09:11
https://youtu.be/fCBvFusTLNE
戦闘行動中に被弾してたら一瞬で沈んでた
実は軽巡は阿賀野型でも最大60mmしかないならどこでも貫通できたり
Posted by at 2019年05月19日 09:13
ていうか高雄型までだと主砲どころか弾薬庫も数値的に余裕で貫通するからな
重巡が1発大破は本当にあり得るだよな
戦艦以外は重巡でも思ったより装甲がないよね
Posted by at 2019年05月19日 09:22
空母に至っては搭載機自体がリスクの塊
Posted by at 2019年05月19日 09:27
艦載機と爆弾と魚雷が命取りだからな
Posted by at 2019年05月19日 09:32
グ帝の空母は爆弾も燃料も満載した艦載機が飛行甲板に並んだ状態でミサイルを撃ち込まれるんだろうな
Posted by at 2019年05月19日 10:05
Posted by at 2019年05月19日 07:26

戦艦は未定で、原潜は中央暦1648年に就役予定とある(書籍版4巻P138より。戦艦についてはみのろう氏が直接言っている。

グ帝艦隊は、旧ソ連艦隊の夢見ていたSSM・ASMの飽和攻撃と潜水艦隊の雷撃で戦艦・空母を撃沈ないし戦闘不能にして、残弾で巡洋艦を撃破し、残った駆逐艦は12.7センチベースブリード弾でロングレンジ攻撃(むらさめ型はすでに飛び立っていた艦載機や潜水艦の撃破に注力する)すればいいんじゃないか?それにわずかに艦艇が残ったとしても、兵士の命を軽視しているグ帝といえども撃破された艦とその乗組員を放置するだけの余裕がなくなれば現場の判断で撤退してくれるだろうし(なおこれでも希望的観測を持たずに考えたケース
Posted by 瀬名誠庵 at 2019年05月19日 10:07
88式や90式の貫徹力はどれぐらいあるのだろうか?だれか分かる人でもいる?
Posted by at 2019年05月19日 10:09
88式はyoutubeで試射実験の映像あったような
90式はわからんが、同じくらいでしょ
Posted by at 2019年05月19日 10:10
90式は88式の艦載版だし時期的にも同じだぞ
Posted by at 2019年05月19日 10:30
Posted by 瀬名誠庵 at 2019年05月19日 10:07
ベースブリードは特性上精度が低いから最大射程で撃つとカサミ改と同じで弾使うぞ
それと威力も同規格の砲弾より劣るから誘導弾を消費したくなかったら空爆
Posted by at 2019年05月19日 10:34
Posted by at 2019年05月19日 10:09
ハープーンは100mm以上
88式と90式もこれと同じか少し上ぐらい
Posted by at 2019年05月19日 10:36
ハープーンで思い出したが
改良版のスラムなどあるから
パー戦役での90式SSMで海軍本部攻撃は
可能っちゃ可能だったんだよな。
Posted by at 2019年05月19日 10:45
陸の奥地と港のすぐ近くにある建物は別物だから
Posted by at 2019年05月19日 10:51
Posted by at 2019年05月19日 06:25
いや、丸投げはしてないからな...?

普通に返信しすぎてたな、すまんと今更ながら言っとく
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:09
夜明けと同時に攻撃隊出す予定の空母は攻撃隊並べて明るくなるのを待つとすると、飛ぶ前にミサイル打ち込めそう

真珠湾攻撃の没案みたいに夜間発艦する場合は距離で攻撃タイミングを予想して攻撃するしかないが
Posted by at 2019年05月19日 11:10
撃沈しまくっても
その後の処理のほうが大変そうだな
Posted by at 2019年05月19日 11:11
Posted by at 2019年05月19日 08:04
駆逐艦にはなるべくミサイル撃ちこまないんじゃね?って思ったり。
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:12
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:09
お前こっちが聞いてもないことまで書き出すから
みててすごいイラつくコメント多いんだよ
Twitterで書いてろ
Posted by at 2019年05月19日 11:12
Posted by at 2019年05月19日 11:12
相変わらずの責任私に全投げで草
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:14
パソコンのスペック高いものを持ってる方で
DCSWorld2.5にて
連合艦隊600隻 VS 2個護衛大群とF-2 P-3C編隊の戦いシミュレーションしてほしいものだ
Posted by at 2019年05月19日 11:18
あれ零戦がF15を撃墜するガバガバシュミュレートじゃん
Posted by at 2019年05月19日 11:20
90式SSMは駆逐・巡洋・空母にASM3は戦艦に割り当てかな
Posted by at 2019年05月19日 11:20
ASM3は作中の時間なら実用化してても可笑しくはないが
射程距離が短いから長射程へと一旦取りやめになってB型開発に勤しむ可能性ありそう。
Posted by at 2019年05月19日 11:24
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:12
数多くて日本本土に取り付かれる可能性あるから片っ端から沈めるに決まってんだろ
比較的高速で魚雷撃ってきたり機雷敷設用の艦艇が紛れ込んでいたり爆雷も積んでたりでわりと面倒なんだぞWW2時代の駆逐艦クラスの船は
Posted by at 2019年05月19日 11:28
Posted by at 2019年05月19日 11:20
おそらく設定が悪いんじゃね?って思ってる。
それかバージョンが古いからAIが弱い可能だってありそう。
Posted by at 2019年05月19日 11:28
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:14
どこが責任投げてるんですかー
おメントに対して苦言を述べただけですが
中学生かよ
Posted by at 2019年05月19日 11:31
Posted by at 2019年05月19日 11:28
ミサイルもったいないしまずアウトレンジからポンポン沈められたら駆逐艦がほぼ無価値だってわかって士気低下とかしそうだが...都市砲撃もほぼできないし。接近自体難しいだろ。あとグ帝に恐怖を伝えてもらうのとあまりに多すぎる水面に浮いている沈んだ戦艦の乗員回収してもらうとか...
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:33
Posted by at 2019年05月19日 11:31
全部私から始めて私が悪いんだって言い方してるからだよ。

まあこの話ここらで切る(荒らしたいわけじゃないからな)
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:35
取り合えず、スルーをしよう。
そうすれば完全に落ち着く

いいか

スルーをするんだぞ?
Posted by at 2019年05月19日 11:37
大型艦の速度が低下して艦隊について行けなくなったら駆逐艦の護衛をつけて引き替えさせるかも、成功したら無傷の駆逐艦も減る
Posted by at 2019年05月19日 11:42
押すなよ?
いいか、絶対押すなよ?
って言うと押してしまう。みたいな
Posted by at 2019年05月19日 11:42
そうだなここらで話題を変えた方が良いね

グレイ・イーグル&AH64E
小型ドローン
対水上チープキル
機雷
ボディアーマー
64式&M80ションベン弾
あめ型&なみ型ESSM1発問題
対魚雷ECM
先進的欧州艦艇

どの話題話す?
Posted by at 2019年05月19日 11:42
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:33
もったいないと言って日本本土に万が一取り憑かれたら
国内的には敗北だし国外的にも最も信頼してくれているムーから日本の能力が疑われることになるからな
兵器というのは外敵から自国を守るために使うものだ
敗走している敵を無理やり追いかけるような場面ならともかく突撃してくる敵に使わないでいつ使うんだよ
戦争はゲームじゃないんだぞ
Posted by at 2019年05月19日 11:42
すみません、ここで聞くべきではないでしょうが二次創作書くときって特典や外伝の内容は書かないほうがよいでしょうか
マナーやネタバレ的にどうなのかと思いまして
Posted by at 2019年05月19日 11:46
Posted by at 2019年05月19日 11:42
また出たなwww
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:48
Posted by at 2019年05月19日 11:42
ここは、日グ戦争特需による好景気になる
アルタラス王国の発展具合を・・
Posted by at 2019年05月19日 11:48
Posted by at 2019年05月19日 11:46
ブログやなろう掲載されてるのであればいいのでは?
書籍化されてるほう限定であれば駄目だろうが
Posted by at 2019年05月19日 11:49
Posted by at 2019年05月19日 11:42
だからなるべくと言ってる。主力艦粗方沈めて尚近づいてくるやつは沈めて引き出したら追わない。これが一番使用弾薬量とか的にいいと思うんだが
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:50
アルタラス王国はミリシアルの軍拡で魔石の消費量が増えて好景気になるかも

ついでに魔石の加工でパーパルディアも景気よくなったりして
Posted by at 2019年05月19日 11:51
駆逐艦が無価値?
コテハンレイ君は駆逐艦の役割全然分かってないで書いてるんだな
駆逐艦どころかグ帝の全ての艦艇が無意味なレベルだぞ
アウトレンジから重巡や戦艦の主砲に匹敵する攻撃ができるんだから
言い換えればミサイルを持たない艦は対日本に対して全て無意味
Posted by at 2019年05月19日 11:53
おそらくアルタラス王国には
F-2と残ってるBP3Cなど満載に展開してるんじゃない?
そっから大艦隊侵攻ルートはほぼ被るだろうし
ムー方面からとアルタラス王国方面からの挟撃で殲滅
アルタラス王国はテレビ放送で
我が王国の空港からグ帝を滅するために正義の鉄槌が使われてますってまた宣伝してくれそう。
Posted by at 2019年05月19日 11:54
Posted by at 2019年05月19日 11:53
いや一応だいたいはわかってるはずだけどさ、読者と日本目線じゃん?全艦無意味とわかるの。だから言ってる。接近すら許されないんじゃ駆逐艦なんか魚雷撃つ間も無くやられるの目に見えてるから。
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:58
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:50
作戦を諦めて引き返すとしても航空攻撃が届く範囲まではずっと追撃しかけるわ
残せば第二文明圏でその戦闘能力が使われる可能性があるからな
だから初めっから全部撃沈する気概で最大限の戦果を望むだろう
日本が対グ帝戦での政治的目標が第二文明圏から手を引かせる事だからな?
そのためには海軍戦力の弱体化は必須なんだよ
もう少しお勉強してきたらどうだ?
Posted by at 2019年05月19日 12:01
Posted by at 2019年05月19日 11:53
それなら何故駆逐艦以外除外なのかというと
・巡洋艦
砲撃それなりにできる。水偵飛ばせるかも。
・戦艦
硬い。砲の射程長い。グ帝の力の象徴。都市砲撃の主役だから最優先目標なはずだから開幕いなくなると思われる。
・空母
艦載機が怖い。
Posted by レイ at 2019年05月19日 12:02
アルタラスからだとF-2は空中給油しないと厳しいはず、P3Cならたぶんとどく

カルトアルバスを占領して東進するならアルタラスだけど、カルトアルバスを南に迂回するならアルタラスも迂回しても日本までの距離はあまり変わらない

でもタンカー減らして最短距離を強要するのもありか
Posted by at 2019年05月19日 12:02
アルタラスが最短じゃね?

あ・・・
そもそもグ帝って世界地図持ってるのか?
まさかない状態で日本に目指すわけじゃないよね・・?
Posted by at 2019年05月19日 12:05
Posted by at 2019年05月19日 12:01
日本にズタボロに負けたらさすがに講和にならんのかな?日本がムーの支援してる限り勝ち目がなくて日本を引かせるにはムー攻めをやめて第2文明圏から引くしかないのはわかりそうなもんだが。駆逐艦だけだと第2文明圏と本土の輸送経路の安全確保は難しいし。たしかに既に第2文明圏に利権ある奴はアレだが国優先なはずやしな。
Posted by レイ at 2019年05月19日 12:06
Posted by レイ at 2019年05月19日 12:02
もう・・・やめれ。貴殿の気持ちはわかったから、男に二言はないだろう?
Posted by at 2019年05月19日 12:10
大艦隊なので艦隊運動が制限されやすい狭い海と空中戦艦をさける航路で、アルタラスをさけてロウリア南からクイラ周りで日本を目指すかもしれない

タンカー削ったら最短距離しな選べないかもだけど
Posted by at 2019年05月19日 12:10
とりあえず昼飯食って落ち着こうや
Posted by at 2019年05月19日 12:14
Posted by at 2019年05月19日 12:10
おっおう
(喧嘩とかしてるつもりは全くないんだが...)
Posted by レイ at 2019年05月19日 12:14
Posted by レイ at 2019年05月19日 11:58
軍全体がまだ日本に対する自国艦の戦闘能力が無力だと理解してない段階なんだよ?
理解している海軍も一部しか日本の実力を理解してない上にまだ半信半疑だぞ?
それに駆逐艦の役割何度も言うけど理解してないよな
対潜哨戒もレーダーピケットとしての役割もある駆逐艦を編成から外すのか?
本土近くに機雷ばら撒かれても良いのか?
駆逐艦の数が多いと海自の潜水艦も手を焼いて作戦行動が制限されるぞ?

Posted by レイ at 2019年05月19日 12:06
海軍戦力が残ったままだと再侵攻を画策する可能性が残る
それに戦える戦力があるのに講話するとグ帝国内情勢が荒れるのでグ帝自体が講話に乗らない可能性が高い

海自も作戦可動艦の数は劇的には増やせないのでいつまでもムーに貼り付けておくわけにも行かない
2万キロ離れているので補給や整備、人員の問題があるからな
Posted by at 2019年05月19日 12:20
Posted by レイ at 2019年05月19日 12:06
「第91話 帝国撃沈2 P3」で出てきた連中が自分たちの利権のためにメディアを使って「ここで講和したら戦死した者たちが蛮族相手に犬死したことになる!蛮族どもを屈服させるまで徹底抗戦すべし!」と国民を煽って講和を唱える人たちを排除しようとするだろうね。
Posted by at 2019年05月19日 12:23
自作自演に見えてるのは俺だけか・・?
Posted by at 2019年05月19日 12:25
Posted by レイ at 2019年05月19日 12:14
ほんとこういうコメントいらない
ただの呟きじゃん
Twitterでやれって感じすごいする
そりゃ中学生かよって言われるわ
そういうの直したほうが良いぞ
Posted by at 2019年05月19日 12:26
Posted by at 2019年05月19日 12:20
だから主力潰して尚くるなら沈めるって言ってるんだけど...潰して間もないくらいならそれなりに本土から距離あるはずだから機雷は使うとはあまり思えない。対潜哨戒やレーダーピケットにしてもまだレーダー精度とかはよろしくないはずだし効果範囲も、ね。対潜哨戒は日本からしたら少しだるいだけで他の国には全く関係ないしというかソウリュウとか見つけれるんかな?そもそも。
Posted by レイ at 2019年05月19日 12:28
Posted by at 2019年05月19日 12:23
たしかにそれはあるね。

どっか忘れた。
ツイッターかよってこれ明らかツイッターで話すようなんでもないよな。ただ単にこうなるんかな?って予想を言いあってるだけだし。

つか自作自演説唱えるニキまた湧いたな。ここらで切り上げたほうがいいか
Posted by レイ at 2019年05月19日 12:30
それでは切り上げて。
マギカライヒ共同体が帝国歩兵の銃器を回収していたけれど、解析できると思います?
Posted by at 2019年05月19日 12:37
お前の中のWW2時代のレーダーポンコツかよ
潜水艦で攻撃したら血眼になって探しまくるだろ
ソウリュウじゃ速度的に駆逐艦からは逃げれないしな
そして日本にとって脅威度のある艦は空母と補給艦が最優先目標でその次は高速艦になるからな
戦艦なんて穴開けてやれば落伍する上に装甲によっては何発も打ち込む羽目になる
正直沈めるより構造物吹き飛ばしたほうが早いんじゃねえかな?
Posted by at 2019年05月19日 12:41
レイ氏。ほとぼりが冷めるまではしばらく匿名でコメント打った方がいい気がする
Posted by at 2019年05月19日 12:43
Posted by at 2019年05月19日 12:41
それ本気で言ってる?
だとしたらマジうけるんですけどw
Posted by at 2019年05月19日 12:44
Posted by at 2019年05月19日 12:41
イギリス海軍・日本海軍「ソナー無しで70年後の潜水艦見つけられるとかウッソだろーw」
Posted by at 2019年05月19日 12:54
バカらしくて相手してらんないわ
Posted by at 2019年05月19日 12:55
すごいっすねアクティブ無しで潜水艦を探知できるとか
てかレイ君の自演じゃね
Posted by at 2019年05月19日 12:56
何故コテハンはこうもトラブルを起こしたり呼んだりするのか
Posted by at 2019年05月19日 12:56
Posted by at 2019年05月19日 12:37
構造とか動作原理は解明できるかもしれないけど、冶金と熱処理と火薬で行き詰まると思う
Posted by at 2019年05月19日 13:12
Posted by at 2019年05月19日 12:37
構造は理解できても量産は難しいと思う
今の銃がマスケットレベルだろうから、頑張ればドライゼ銃くらいになるかも?
ムーか日本に技術指導してもらえればいける
Posted by at 2019年05月19日 13:12
発射方向分かったらわりとヤケクソ気味に爆雷ばらまき出すかもな
グ帝はもうアクティブソナー等の概念も既に生まれてるし一応日本に潜水艦あるの知ってないか?
WW2時代のレーダーだと物によっては150kmぐらいの範囲ある
この辺はどれだけグ帝のレーダー技術が進んでるか次第だわ
Posted by at 2019年05月19日 13:17
Posted by at 2019年05月19日 13:12
マギカライヒはすでにドライゼ銃レベルには達してるぞ
じゃなきゃ小銃なんて単語は使わない
Posted by at 2019年05月19日 13:20
Posted by at 2019年05月19日 13:17
日本が潜水艦持ってるって知ってるのナグアノ君だけじゃない?
Posted by at 2019年05月19日 13:21
マギカライヒは特典で南北レベルなのが判明したからね
マスケットだとあそこまで殲滅効率がいいわけないし
Posted by at 2019年05月19日 13:21
アクティブソナーとか関係なしに駆逐艦の群れを突いて嗅ぎ回られたらそれだけで行動に支障でるな
それだけでかなりの艦を引き付けられるから有効と言えば有効なのかねえ?
Posted by at 2019年05月19日 13:22
探知なんてできない定期
Posted by at 2019年05月19日 13:24
Posted by at 2019年05月19日 13:17

ナグアノを除いて潜水艦の存在は知らないよ。
Posted by at 2019年05月19日 13:25
Posted by at 2019年05月19日 13:17
闇雲に爆雷まいたら、頼み綱の水中聴音機が使えなくなる上に、潜水艦に自分達の位置が分かってないと教えるだけなんですがそれは
Posted by at 2019年05月19日 13:32
今の魚雷って海中進んでくるから発射方向特定するのも難しいんじゃねえかな?
Posted by at 2019年05月19日 13:32
少しの音を出したら見つかる環境にいる現代潜水艦を見つけるとか100%ねぇわ
冷静に考えてみ?そんなことできるならガトー級は全滅してるぞ
Posted by at 2019年05月19日 13:40
>Posted by at 2019年05月19日 12:37
わざわざ描写したんだから、この後のエピソードは出てくるだろう。ムー経由で、日本から作り方の情報が流れてきたりして。
Posted by at 2019年05月19日 13:42
有線長魚雷相手に爆雷投下機投射機だと射程が足らなすぎてな
Posted by at 2019年05月19日 13:45
戦艦の話になると別に沈める必要も無く無力化できる手段があるのに撃沈すること前提でコメ返しする人多いよな
日本潜水艦の話でも撃沈できる出来ない、探知できる出来ないっていう話になるし
永遠と同じ様な話題を変えながらエンドレスループしてるよな
Posted by at 2019年05月19日 13:52
信濃みたいなポンコツでも魚雷数発くらっても、何時間かは浮いてられたからな。
 無理にすぐ沈めなくても戦闘不能になると、ダメコンが追い付かず、その後沈むパターンが多いよね。
Posted by at 2019年05月19日 14:12
思ったが、
そうりゅうは900mの深度もぐれるから
グ帝の伊400だと100m程度で
どのみち真下から魚雷!?ってびっくりして終わりそうだな。
Posted by at 2019年05月19日 14:22
レーダーで見分けるのはともかく
どいつがどんな役割かは予想できても確定はできない
そこからは真の脅威度を測ることなんてできないと思う

故にこちらに向かってくる以上弾薬の消耗がどうだろうが対費用効果的にどうだろうが全て潰すのがセオリー通りかと
そんなもんは政治家に任せておけばいい
Posted by at 2019年05月19日 14:28
前「アンタレスの波状攻撃が怖いから護衛艦だけでは艦隊を攻撃できない」ってコメントがあったけど、思ったんだが潜水艦で空母ごとアンタレスをほぼ全滅させたあと護衛艦で艦隊を攻撃させるのはどうだろうか。いくら雷撃機が居てもそうりゅうが沈められるとは思えないし。
Posted by at 2019年05月19日 14:30
Posted by at 2019年05月19日 14:30
追記。
例え大慌てでアンタレスを発艦させたとしても帰るべき空母が無くなれば終わりだし。
Posted by at 2019年05月19日 14:32
基本、単艦で動けばアンタレスの物量でも負けるけど
艦隊で動いてれば
アンタレスが1000機来ても無傷で撃破可能。

Posted by at 2019年05月19日 14:33
この時代は夜間に航空機の離発着できないから、P3Cに91式空対艦ミサイル6発積んで 大型艦中心にプログラム組んで、夜襲したら早く済みませんかね?
Posted by at 2019年05月19日 14:39
Posted by at 2019年05月19日 14:39
護衛艦単独じゃ無理って主張してた人によると、空自が運用できる空港の航続距離外じゃ無理だから駄目らしい。
Posted by at 2019年05月19日 14:41
Posted by at 2019年05月19日 14:41
追記。
でも夜間に離発着できないとなるとその人の主張は間違ってるってことになるな。1000機による波状攻撃が夜間にできない以上、夜間に護衛艦で攻撃したらOKってなるから。
Posted by at 2019年05月19日 14:43
そもそも、わざわざ攻撃し辛い第三文明圏以外で戦うハンデをかけてやる必要は無いわけで
直線で来るならアルタラス近海を通過するから、そこから日本近海までの間で数十機のF2で反復攻撃を繰り返せば数日と経たずに壊滅すると想うが
アルタラス経由での攻撃は、パ皇との戦争で確立済みだし
Posted by at 2019年05月19日 14:47
運航距離も何も第3文明圏全域に滑走路作ったんですけど
攻撃に必要な設備も整えただろうし
それにグ帝が一回に出せる攻撃隊は最大でも200機前後って何回言えばいいのか…
Posted by at 2019年05月19日 14:48
なんで去年から延々と話してることなのに説明しなきゃならんのかなぁ…
Posted by at 2019年05月19日 14:49
もうその手の書き込みは無視したらぁ?
Posted by at 2019年05月19日 14:58
空・海・海中どの手段でも単独では600隻なんて全滅不可能なんだから、片道2000キロ飛べる航空機で艦隊の数を減らすなり攻撃力を下げてから、潜水艦の雷撃戦や護衛艦の艦隊攻撃するのが普通の運用だぞ。

 あたり前で説明してないけど、自衛隊機は夜間でも離発着できるから。
Posted by at 2019年05月19日 15:02
Posted by at 2019年05月19日 15:02
数週間に渡り、24時間臨戦態勢で防空とか、地獄ですな。
Posted by at 2019年05月19日 15:04
何でか頑張って艦隊決戦で沈めようとしてる子が居るな
第三文明圏も広いから、一週間程度かけて削っていけばいい話だろうに
機体が全天候でもパイロットは休ませんと保たんし
Posted by at 2019年05月19日 15:06
新作来た!?
見間違いじゃないよね!?
Posted by at 2019年05月19日 15:10
P3C 巡航速度でアンタレスより早く航続距離も長いからら、昼間の攻撃でもいいんじゃ・・・・・。
 
長距離航海じゃ燃料節約で直掩機もろくにあげてないだろうし。

あっちが迎撃に来る前にミサイルを離して帰ればいいし。 

Posted by at 2019年05月19日 15:19
更新来たな
Posted by at 2019年05月19日 15:54
くっそ今更だけど
そもそもバトルシップは狭い範囲で隔離して宇宙人は何がしたかったんだとしか
Posted by at 2019年05月18日 15:25

確か先遣隊的なのが劇中に出てきたやつでハワイの通信施設使って本隊だか母星だかに通信しようとしてしていただったはず
Posted by at 2019年05月19日 17:22
基地航空隊の作戦半径は空母より広いから第二次大戦の空母は到着時間を調整して夜明けと同時に攻撃隊を出すことで作戦半径の不利を補う

これをP3Cでアウトレンジ使用とすると夜間攻撃になってしまう

P3Cが更に500kmぐらい遠くで先制攻撃するならまだ昼だけど
Posted by at 2019年05月19日 21:36
Posted by at 2019年05月19日 15:04

地獄だね……でも戦争ってそう言うものだよ?
Posted by at 2019年05月19日 21:41
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